Выбор усилителя к колонкам Radiotehnika S-90F (около 300 долларов)
Собственно, имеются колонки Radiotehnika S-90F в хорошем состоянии, слегка их внешне отреставрировал и стоят сейчас подключенными к усилителю Радиотехника У-7111 (можно сказать, родному).
Сам в технической части очень слабоват, усилитель был убитый — отдавал на профилактику/ремонт мастерам, где его привели в чувства. Но были нюансы в работе, после чего пытался отдать другому спецу — но результат тот же.
Собственно нюансы заключаются в том, что периодически отваливается звук то из правой, то из левой колонки. А исправлялось — старым добрым пинком по усилителю. Для меня это диковато, жалко технику, но прям вспоминается дед лупящий по старому телевизору дабы тот показывать стал нормально.
Это я всё к чему.
Надоело лупасить усилитель. ремонтировать уже желания нет, после двух неудачных попыток. Короче нужно покупать. Само собой -—как всегда бюджет ограничен, но думаю для данных колонок суперусилитель и не нужен.
Посему очень прошу совета в его подборе.
Ещё момент. Подключен усилитель к ПК. И честно признаюсь, что понятие «звуковая карта» для меня далекое, потому подключено всё в обычную встроенную в мать (если это имеет значение).
По бюджету — в районе 300 долларов желательно.
Ответы
Попытайтесь найти хорошо отреставрированный БРИГ-001. Но только именно хорошо. Единственно может быть проблема с разъемами.
Все же бюджет желательно озвучить, понятие «ограниченный» у всех разное. )))
С компа слушаете скаченные FLAC? или стриминговые сервисы?
Добавил бюджет (300$); слушаю всё. В основном конечно стриминговое, ибо, скажем честно — лень 🙂 Но иногда могу и заморочиться. Особенно если в гости кто приходит, включаю ранее скаченный плейлист.
периодически отваливается звук то из правой, то из левой колонки.
Проблема скорее всего в регуляторе громкости (еще в 90-х они этим грешили), в котором от времени стерлись дорожки, а менять видимо у местных мастеров не на что. Но думаю варианты для замены подобрать можно.
В этом бюджете все достаточно уныло, но все же. С учетом установочных данных немного добавьте и возьмите что то типа Emotiva TA-100, опять же серьезно поднимите уровень звука за счет встроенного ЦАПа, ибо встроенный в материнку это нечто не от мира музыки. ) Усилитель можно взять практически новый, следовательно возрастных проблем не будет и на долго можно забыть о нем.
А на вторичке вариантов винтажа полно, но можно столкнуться с рядом проблем, типа тех, что есть в настоящее время, а Вы я так понял далеки от всего этого (ваша цитата — «понятие «звуковая карта» для меня далекое, потому подключено всё в обычную встроенную в мать (если это имеет значение«).
Шеф тут принёс свой Денон Сеол на починку (ребёнок чуть трей не вырвал). Ну и после починки решил я проверить его способности. Подключл к переделанным 35АС-1 (предтечам S-90 всех итераций). И очень был удивлён звуком, Сеолу удалось их раскачать на все 100%. Так что думаю и PMA-800 и DRA-800 справятся с S-90.
ПС Ну или новый PMA-600, у которого даже блюпуп есть :))
Ceol до кучи, вдруг понравится, его можно без акустики купить на 9000 дешевле.
Yamaha a-s201 или лучше 301, вполне справится с вашей задачей.
А стоит смотреть в сторону R-N303 ? По описанию и отзывам — очень хвалят. Или таки лучше будет 301?
Купите Yamaha a-s701 на Авито 20-22к. И будет вам счастье. Т.к. боюсь 201 не раскачают колонки.
Для s-90 нужен усилитель выдающий 100-150 Вт на канал на 8 ом . Из выше упомянутого только 701 Ямаха . Смотрите yamaha ,amc,nad на вторичке , Харман ещё.
S-90 это как раз указание на её максимально возможную мощность. А так то первоначальное наменование какое ? 35АС -212. Вот это и есть долговременная максимальная мощность без искажений. По результатам замера в БЭК — 68 Вт, это предел, далее искажения нарастают лавинообразно.
Все они были одинаковы, и Радиотехника (которую и в Брянске делали, не только в Риге), Орбиты, Союзы, Кливера, Корветы, Веги, Амфитоны. Отличались только внешним видом. А динамики были одни и те же. И да, производились они на разных заводах, но только по одной спецификации и разработке КБ Орбита.
я бы предложил смотреть в сторону Пионера. крутилки вч сч у вас есть. если что подправите. а басы лучше Пионера никто в этом бюджете не раскачает. колонки то все таки от 25 герц а не от 35-40. можно еще на Сони смотреть. к этим колонкам усилитель бы раза в 3 дороже чтобы басы нормально качать. с мощностью смотрите чтобы 90 ватт да качал. «современные ватты» они как раз в тех единицах что у вас на колонках в индексе.
а вообще тема старых Советских колонок непредсказуема. вдруг они у вас уже тюнингованые кем и звучат вполне солидно? но я так понял вы слушаете разные форматы включая мп3 малых битрейтов. а значит вам главное чтобы усилитель басы держал. поэтому Пионер.
В принципе согласен можно и пионер. главное чтобы усилок был 3-7 лет .
а что с новыми не так? или вы имеете ввиду не старше 3-7 лет?
Нет, вообще никак не тюненгованные, даже не вскрывались с момента приобретения. Ну тоесть я сам только открывал недавно смотрел в каком состоянии. Внутри всё как новое, даже пылинки не было.
А так, в работе были лет 5 может. Потом лет 5 стояли как подставка под телевизор отключенные. Ну а остальное время простояли в гараже у знакомого без дела (если что гараж нормальный, без всяких там «наводнений» и т.п.)
А можно какой нибудь вариант для примера из пионера?
Ну можно и переделать, если душа к этому лежит, и получить хороший звук. А можно и оставить как есть. И тогда любой бюджетный усилитель с ними будет играть. Только звук будет . не очень. Даже с очень хорошим и дорогим усилителем. Так что вам решать.
дык. тут вот коммент выше заставил призадуматься. могу ли я что-то новое советовать прежде чем всю информацию не изучу?
А какая ещё информация нужна? Или колонки необходимо модифицировать/обновить? Если так, то придется отдать спецу. И желательно сказать конкретно, что я от него хочу
я про тот коммент что усилок должен быть 3-7 лет. а что кстати от звука-то хотите? а то мы и правда так советуем на свой вкус. а у Вас то что как? какую музыку предпочитаете?(не пугайтесь этого вопроса. дело в том что некоторые стили музыки записаны несколько иначе чем другие. с другой ачх в силу проблем с винилом. и как итог для их воспроизведения нужны системы с другой ачх. по идее это должно решаться другим корректором но маркетологи раньше появились. ) как именно эта музыка должна звучать?
давайте такой пример. возьмем чай. он бывает разных сортов. но его ведь можно еще и сахаром с тортиком. т.е. сорт чая это предпочитаемая музыка а увкуснители это ваши предпочтения во вкусе данного сорта чая.
Окей. попробую рассказать. А вопрос на самом деле страшный.
Всё от настроения зависит. Но самое популярное — легкий рок, попса, легкий метал. звуки природы. )) особенно «чувствительно» к басу отношусь. Иногда прям не могу без Драм-н-бэйса, вот в этом жанре моя системка мне вот совсем не нравится как звучит.
И на практике особо сильно никогда не гружу колонки (идеальный сосед); даже на стоящей радиотехнике обычно использую 50-60%. Мне больше интересна «чистота» звука, хз вообще можно ли так выразиться, но надеюсь меня поймете. На имеющимся оборудовании при определенных уровнях громкости такое ощущение — что всё сливается в одну кашу, при этом сам уровень громкости, я бы не сказал что высокий.
так! давайте начнем с баса. что именно в нем не нравится? как именно он должен звучать? были ли случаи когда вы слышали тот бас который хотите? я имею ввиду в гостях или в машине или еще в каких условиях.
Что бы он так же был чистым. У меня при мощных басах слышатся «хрипы»
Скажем так, одна из проблем покупки — это мой город, в нем нет магазинах в которые можно прийти послушать, только самые дешевые и «попсовые» варианты. Ну то есть, той же ямахи я не в одном магазине не видел. Есть какие-то саундбары LG, но цены выше 300$ в магазинах сложно увидеть. Так вот, даже этот саундбар за 15к звучал, как по мне, не плохо. Да, но на громкости выше средней у него начинались проблемы по типу тех же, что у меня. И при этом сам уровень громкости на которой начинались проблемы — значительно ниже, чем у меня.
Вы про дунтин белочунь с тортиком?
Хрип может быть из-за неисправности басового динамика.
Геннадий, вы тут пропустили, а я видео смастрячил про s-90. Поругали правда меня знатно:))
кстати чего вспомнил. ламповые телеки не просто так колотили. суть в том что в процессе работы лампы помимо того что между электродами летят электроны еще и летят частцы металла. и они оседают на соседнем электроде. что понятное дело приводит к тому что поток электронов до него долетать начинает несколько хуже. что приводит к нарушениям в работе изношенных ламп. и вот если постучать. эта самая металлическая пыль с них опадает. характеристики улучшаются и техника снова работает. некоторое время.
по инерции правда привычка перенеслась и на другую технику. и по каким то странным причинам. она там тоже помогает иногда. тут уже причина в контактах. правда в применении к ним стоит задать вопрос а из чего они сделаны что контачить перестают? мне тут как-то рассказывали что есть некоторые разъемы из одной страны которые 20 минут работают и после этого у них контакт пропадает. стоит их пошевелить и все снова работает. причем сигналы маломощные. но проходящего тока хватает чтобы вызвать химические процессы электролиза. вопрос из каких примесей там металл исследованию не подвергался.
А исправлялось — старым добрым пинком по усилителю.
Контакты в реле блока защиты, там может быть окисел. Влезть и зачистить наждаком-нулевкой. Или дать спецу, чтобы он сам почистил. Главное не погнуть.
Усилок возьмите советский и не парьтесь. Бриг тот же. Но да, может лучше найти толкового мастера, который ту же радиотехнику выведет в идеал чтобы проблем никаких не было. Если вы с москвы, могу дать контакты мастера.. А новые из магазина можете долго перебирать — но могут вас не устроить, как минимум в обозначенной ценовой категории это точно будет хуже брига или амфитона после профилактики. Проверено лично.
Источник
Какой усилитель выбрать для Radiotehnika S90: Одиссей или Бриг?
Подскажите, пожалуйста, верный выбор. Решил заменить свой полностью рабочий катушечный магнитофон Союз 110 на усилитель Одиссей или Бриг с моей доплатой. Какой из этих усилителей лучше и ремонтопригоднее на случай каких-то поломок. И стоит ли вообще меняться? Акустика Radiotehnika S90, 8 Ом.
Ответы
Привет. Вам принципиально брать советское? В приличном предпродажном состоянии — косметика, полное ТО — упомянутые вами аппараты не такие уж дешевые, прайс легко за десятку перепрыгивает. Вот примерно тот же вариант по цене, но новьем и в тыщу раз лучше с точки зрения технологии. Всё равно, что ракета против аэроплана.
Вот согласен полностью! Старые усилители, особенно советские с комплектующими не самого высокого качества, требуют профилактики, которая выльется в копеечку, а на выходе все равно будет компромиссный звук!
Лично мое мнение — если хочется геморроя или хочется повозится (но это при наличии прямых рук и знаний), то можно брать старую советскую технику, если цель получение удовольствия от музыки, то однозначно брать что то импортное!
Звук там будет нормальный. Но гудящий трансформатор, шуршашие крутилки и разбаланс каналов на малой громкости, отсутствие ПДУ и нестандартные разъемы — это всё не добавляет удовольствия. Да и в целом акустический комфорт у советских аппаратов врядли сравнится со 109-м, который совершенно бесшумен. Хотя ретроградам наверное нравится, когда аппарат щелкает, лязгает и зудит
Надо б с целью упражнения определиться.
Но как правильно написано выше, техника из СССР в нормальном состоянии сравнимо с импортной будет, более функциональной и тогда смысл?
Правильно тут написано, совершенно не обязательно искать именно советские усилители. У них резкий жесткий звук. Вполне подойдет любой импортный усилитель достаточной мощности (35-75 ватт на 8 ом). Их на вторичке полно, и они в гораздо лучшем техническом состоянии, чем советские аппараты. Можно вообще найти винтажный усилок из 1980х, какой-нибудь Pioneer или Sony из верхней линейки, который уделает этот Бриг с Одиссеем по самое некуда. Они тогда вообще были чуть ли не High End за приемлемые деньги, потом скатились все. Одиссей, кстати, достаточно неудачный был аппарат.
Можно вообще найти винтажный усилок из 1980х, какой-нибудь Pioneer или Sony из верхней линейки
Цена на них в разы выше, в нормальном состоянии. А определение винтажа тут как-то дали правильное — это когда в отличной косметике и дорого. Вот пример, как цена взлетает за хороший экземпляр
Цена на них в разы выше, в нормальном состоянии.
Зато они, извините, ЗВУЧАТ! У них звук есть. Настоящий. А советские усилители я прекрасно помню, тогда молодой был. Я их звук называл «трамвайный». Тупой, прямой, резкий, с цыканьем на высоких, неприятный. Не нравилось, короче. Technics, сколько его не ругали, и то лучше по моему играл. Знаете, если дорого такой японский винтаж, это я просто так сказал, начальный NAD на вторичке и то лучше будет, чем этот Бриг.
Не фантазируйте, нормальный звук у советских УНЧ, не в нем проблема. Что-то где-то послушали с выкрученным темброблоком и с магнитофоном в роли источника, вот и делаете выводы неверные
Я родился в СССР и слушал эти усилители чуть ли не с детства. Всякие, Электроники, Корветы, Амфитоны, Веги, Радиотехники, Эстонии. С магнитофонами, с вертушками, с радио. Сильно увлекался, ходил по магазинам и слушал. Не надо мне объяснять, как они звучат.
Соглашусь. Сам поменял в девяностых Амфитон А-1 01 на Техникс SU Z-150, тащился как слон после покупки и счастью моему не было предела. До сих пор пашет, кстати ))
Над м3 лучше брига, остальное дрова по сравнению с исправным бригом
Это ваше сугубо личное мнение. Я лично так совсем не думаю. Бриг я слышал, резкий раздражающий звук. Подходит далеко не всем. Не понимаю до сих пор, почему им так увлекаются. Ничего особенного. Типичный бюджетный усилитель.
Ну, просто, парень числится, типа, в клубе упёртых фанатов автомобиля «Волга» . Этим людям бесполезно что-либо объяснять . В общем, Ы-90 — наше фсё ! (а так же, всякие там «бриги», «одиссеи» и прочие «амфитоны» , или что там ещё)
Да, я понял. Я для ТС отвечал.
Как могут быть в идеале то, что было выпущено 30-40 лет назад. Материалы, платы, контакты, та же пайка — уже деградировали. Про подвижные элементы вообще молчу — уже разрушатся. Но если восстановленный на современной элементной базе — нормально, но это уже не Бриг.
заменить . Союз 110 на усилитель Одиссей или Бриг с моей доплатой
Не делайте ошибку. Лучше просто продайте Союз — будет дороже , а еще лучше -оставьте. Это очень невыгодный обмен.
Одиссей-у-010 откровенно не понравился. Вроде многое задумано правильно, а конечный результат — разочаровал. У него предварительный усилитель сильно портит звук. Сравнение в лоб с Амфитон-у-002 не оставило шансов Одиссею.
У него предварительный усилитель сильно портит звук.
Типично для советской техники 1980х. Хорошая задумка, например, дека, а усилитель говно. Или наоборот. Например, дека Вега-120 была неплохой (сравнительно), а вот усилок к ней, тоже Вега-120, вот он был отстой. Да и колонки Вега тоже.
Вот такой точно лучше будет :)) И крутилка только на баланс и громкость:))
Без пульта, без цифровых входов, потасканный жизнью и в полтора раза дороже, чем 109 при таких же мощностных характеристиках
С пультом, без цифровых входов. Но по звуку лучше 109-го. Проверено :)) И не известно как обращались с Деноном. Это опять вы продаёте? Что-то долго. Никто не повёлся?
)) +1! Согласен на 100. Этот Маранц уделает любой совецкий винтаж, особенно в слепую.
Это вы так внимательно читали? Усилитель новый из магазина, в отличие от вашего маранца
Да, вы прям гений внимательности — даже свои ссылки не читаете
Пульт можно купить отдельно. Не редкость. И протокол подходит даже от новых аппаратов. И дальше то что?
А вы почему свой 109-й продаёте?
Где вы чё про пульт нашли? Вы видимо тоже гений:)) Находите то, чего нет:)))
Ох и тяжелы муки выбора! Особенно когда в средствах ограничен.))) Когда-то меня вполне устраивала Вега 108 с унитровской вертушкой через усилитель моего Союза 110-го и с акустикой 4 Ом S-90. Такой я, средненький меломан.))) Хотелось бы чего чуток получше, более качественного звука, но без потери мощного баса. Судя по комментариям Бриг лучше, чем Одиссей. За Одиссей жестко просят 10т.р., за Бриг 14 с возможностью торга. Оба усилителя, как утверждают продавцы в магазине, которые занимались переборкой названных аппаратов, восстановлены качественно. Продаются с месячной гарантией. А с другой стороны, например, Denon DRA-F109 был бы предпочтительнее даже потому, что последнее время музыку слушаю больше с ноута, а без приличного ЦАПа напрямую на мой Союз это раздражающее извращение. И пульт был бы совсем не лишним. Но возможно ли купить за эти деньги неубитый Денон? И как дорог он в ремонте, если начнет сыпаться при неудачной покупке? В общем, пока одни вопросы.))) Всем большое СПАСИБО, что откликнулись. Буду благодарен за дальнейшие советы и рекомендации.
А меня когда-то устраивала Весна-202 :))
109-й в принципе потянет вашу Радиотехнику. Но будет не хватать чуть наполненности в звуке. Особенно на середине.
Радиотехника в плане в самое ближайшее время на замену среднечастотников и на все другие улучшения с этим связанные. Это улучшит ситуацию с наполненностью или всё же не совсем подходящий конкретно этот Денон?
На что менять будете 20ГДС ?
С одной стороны серия F — очень классный миди-центр. С другой стороны всё же достаточно слаб в энерговооружённости. Хорошие полочники, даже с 8-дюймовым басовиком ему по зубам. А вот более объёмную акустику он не совсем уж может раскачать. Да и если не собираетесь за СЧ менять ВЧ, то Денон выдаст вам очень смягченные высокие. Я бы уж тогда всем навязший в зубах РМА-720 предложил. К S90 — самое то :))
Покажите, как конкретно 109й смягчает высокие, если у него 40кГц верхний предел. Сказочник, блин..
Это вы сказочник. Я не говорю про циферки в паспорте, а про реальный звук. И именно с S90.
А вообще полоса пропускания любого УНЧ — до 100кГц:))) Учёный вы наш:))
Здравствуйте Вам и всем читающим.) Конкретику я с мастером пока не обговаривал, что на что он будет менять. Я не силен в радиотехнике — так, немного из инета нахватался, поэтому всё будет строиться на доверии к мастеру. Конечный результат покажет. С удовольствием прочел бы ваши и других знающих рекомендации на этот счет. По поводу основного моего вопроса, пока жду Бриг. Думаю, он будет, как минимум, неплох. Получше моего Союза.) Другие предложенные варианты нужно всё-таки сначала послушать, хотя они тоже очень привлекательны (цап, пульт и прочие современные плюшки).
Ну тогда удачи! И да прибудет с вами музыка!
Еще один фантазер. любой современный усилитель потянет старую акустику, потому что она высокочувствительная, проектировалась под маломощные УНЧ того времени
В отличие от вас мне не нужно фантазировать. Поскольку я имел дело со всем о чём говорю. В данном случае я ещё и жил в то время, и не в подгузниках ходил. Чувствительности в 35Ас любой итерации — 86дБ. И сделана она была не под наши усилители, а просто сделана:)) Учите историю хотя бы по книжкам, а не из сети:))
86Дб — достаточно. Родные 109е полочники ещё ‘туже’ — 83Дб
Максим, вы бы уже к доктору сходили бы, он вам таблеточек целебных выписал. глядишь подотпустило бы малость.
Достаточно для 78-го года прошлого века. Сейчас недостаточно. А штатная акустика от 109F — полные дрова. Ну там и стоимость обо всём говорит:)))
хехе, специалист Анатольич провел экспертизу
(вот нормальная оценка 109й акустики из немецкого тематического журнала, если кому интересно) http://www.hifi-forum.de/viewt.
Ещё раз повторюсь. Я читаю тесты, но и сам вполне могу слышать. Уши на месте, не оглох. В отличие от вас, читающего всё подряд, но выносящего из прочитанного только то, что по вкусу, у меня достаточно обширный личный опыт. Приблизительно такой, сколько вы на свете живёте. Так что для вас я — Игорь Анатольевич.
Купите Стерео ресивер. Для вашей акустики за глаза будет. )))))) Сейчас они многофункциональные и достаточно качественно сделаны. Впрочем я один стерео ресивер поменял на другой ( Pioneer SX-302 поменял на YAMAHA R-N602).
По ссылке почти новый, совсем новый будет на 2 тр. дороже на том же Авито, и можно поторговаться.
Но это в любом случае намного новее и технологичнее всего, что вам предложили в каментах
Ну зачем такой монстрик 35-ваттным колонкам?:)))
Ну зачем такой монстрик 35-ваттным колонкам?:)))
Причин много. Грамотный, доступный, качественный, с запасом на апгрейд ас и т.п.
А мне вот не заходит их звук :(( Очень. жёсткий. Мощный и масштабный конечно. Но десять минут и хочется выключить.
это смотря с какой акустикой ) но да амеры мощно и масштабно играют .
Скажем с Хорусами, Мишн, Спендор, Монтана, БиВ, Кабасс и Систем Аудио. Ничего не зашло.
Берите бриг, советуемые здесь дрова типа денон и прочих муз. центров, ему в пометки не годятся.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Источник