Проигрыватель пластинок вега 312 стерео

Форумы сайта «Отечественная радиотехника 20 века»

Вега 312 Стерео

Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

У меня есть теща и она часто бывает не в настроении.

Вопрос:
Какое ей дать лекарство?

Re: Вега 312 Стерео

FAI4 писал(а): У меня есть теща и она часто бывает не в настроении.

Вопрос:
Какое ей дать лекарство?

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

— невозможно дать конкретный ответ на обширный вопрос (типа «работает плохо что делать»)

Спрашивайте про что-то конкретное (фон/низкий уровень сигнала/искажения. )

Re: Вега 312 Стерео

— невозможно дать конкретный ответ на обширный вопрос (типа «работает плохо что делать»)

Спрашивайте про что-то конкретное (фон/низкий уровень сигнала/искажения. )

Re: Вега 312 Стерео

1) Утекание (усыхание) электролитов у регулирующего тока транзисторе
2) Наручение контакта из-за старости резистора регулир. тока покоя
3) Возбуд в схеме (необязат УНЧ), опять же
а) сухого кондёра
б) обрыва земли.
4) утечка в любом тр-ре УНЧ.
Что делать-
1) махнуть электролиты в УНЧ- по напряжению не меньше, по ёмкости — примерно такие же.
2) проверить пол-питания на выходе до кондёра: не будет- проверить выходные.
3) проверить резистор- отремонт. его.
4) при неудаче- подать сигнал со входа испр. канала на вход неисправ.
5) если не заработает- проверить режимы и транзисторы плохого УНЧ.
6) если заработает- лезть в схему до УНЧ.

Это примерно так.

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

— проверьте терморезистор (R28)

Если с ним все в порядке (нет скрытого под пайкой неконтакта и его номинал составляет 100 Ом),
тогда для снижения тока покоя его можно зашунтировать дополнительно резистором (подобрать по приемлемой теплоте радиаторов в покое).

Нагрев выходных транзисторов также может быть связан с возбуждением усилителя.
Часто возбуд не слышен. Его можно увидеть, только подключив осциллограф.
(в этом случае регулировка тока покоя не будет уменьшать нагрев)

В любом случае в 90% случаев неисправность связана с высыханием электролитов.
Их следует заменить практически все (возможно за исключением электролитов по питанию — у них ресурс побольше)

Судя по описанию — это больше похоже на возбуждение канала (непонятное «биение» динамиков)

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Доброго дня, всем!
Пару вопрос задам здесь, чтоб темы не плодить.

1. У меня есть этот агрегат. На деталях 1979год. Схемы скачанные отсюда http://www.rw6ase.narod.ru/ — отличаются от плат усилителей на аппарате — у меня конденсаторов на каждой плате по обозначениям 24, а на схемах только 20. А так же, на схемах С2 в одном 5,0 в другом 0,5.
а. Где правда по схемам?
б. Может есть другие схемы? Или мне надо смотреть от другой модели схему?

2. Конденсаторы МБМ трогать не надо при «тотальной» замене? Просто собираюсь поменять весь «сухостой». При прикосновении «мокрым» пальцем к транзисторам на плате, появляется звук в колонках, а так не слышно.

Жду адекватного ответа.
Спасибо!

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

ESR-метр хочу заказать, чтоб перед перепайкой проверять.

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Промерил все входящие на платы УНЧ провода — на каждом проводе правого канала напряжение ВЫШЕ, примерно, на 0,4вольта.
Транзисторы УНЧ:
№ левый правый
Т1 3,72 4,24
Т2 5,27 4,86
Т3 7,88 8,21
Т4 6,16 6,06
Т6 18,57 18,57
Т7 9,72 9,78

Т8ЛВ Б 0,03 Э 0 К 9,73
Т8ПР Б 0,04 Э 0 К 9,79

Т9ЛВ Б 9,79 Э 9,73 К 18,58
Т9ПР Б 9,84 Э 9,81 К 18,61

Честно — я не разбираюсь. Если носом не ткнёте в конкретный элемент — сам не найду.

Re: Вега 312 Стерео

0. приведенные напряжения ТОЛЬКО на коллекторах транзисторов — ничего не дают
Нужно приводить напряжения на всех 3-х выводах (БЭК).

1. В данном случае все режимы по постоянному току в НОРМЕ
(п.0 выполнять не нужно)

2. Неисправность связана с низким К усиления одного из каналов по ПЕРЕМЕННОМУ напряжению.

3. В норме Кус канала регулируется подстроечником R21.

4. Неисправность (низкий Кус) может быть связана с высыханием (неконтактом) емкостей местной ООС: С6 С19 и емкости в регуляторе баланса С8 — проверить/заменить

5. Оконечный усилитель также не будет развивать полную амплитуду сигнала, если высохла емкость вольдобавки С18 .

Re: Вега 312 Стерео

FAI4 писал(а): 0. приведенные напряжения ТОЛЬКО на коллекторах транзисторов — ничего не дают
Нужно приводить напряжения на всех 3-х выводах (БЭК).

1. В данном случае все режимы по постоянному току в НОРМЕ
(п.0 выполнять не нужно)

2. Неисправность связана с низким К усиления одного из каналов по ПЕРЕМЕННОМУ напряжению.

3. В норме Кус канала регулируется подстроечником R21.

4. Неисправность (низкий Кус) может быть связана с высыханием (неконтактом) емкостей местной ООС: С6 С19 и емкости в регуляторе баланса С8 — проверить/заменить

5. Оконечный усилитель также не будет развивать полную амплитуду сигнала, если высохла емкость вольдобавки С18 .

ВЕСЬ сухостой поменян — на всех платах. Каждый конденсатор проверен и подобран в пару одинаково на вторую плату.
МБМы только не меняны.

На всех выводах обоих R21 везде 0,21В. Странно, ведь на одной ноге должно быть меньше?
А вот как регулировать Кус — можете объяснить по подробнее. Боюсь крутить просто так.

Re: Вега 312 Стерео

Не надо всё так усложнять.
Просто проверьте регуляторы на обрыв.

Можно «позамыкать» каналы меж собой или поменять сигналы между блоками местами- узнать где вылезает разница.

Re: Вега 312 Стерео

Самый ! писал(а): Не надо всё так усложнять.
Просто проверьте регуляторы на обрыв.

Можно «позамыкать» каналы меж собой или поменять сигналы между блоками местами- узнать где вылезает разница.

Обрывов нет -проверил.

А вот про «позамыкать» и т.д. — лучше не буду Страшно, блин.
Вот попробовать их покрутить — это можно, но я не знаю что и где мерить надА. Просто крутить — убить аппарат.

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Так я ж ещё даже не «чайник», так свисток от него. «Позамыкать» — думал где-то перемычками пробовать проверять.
Так вы имели ввиду проверить на замыкание на плате ВООБЩЕ ИЛИ ОТДЕЛЬНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ?

Покрутить — имел ввиду R21 на правом канале.

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

— вы все время измеряете ПОСТОЯННОЕ напряжение и пытаетесь найти неисправность.

Это все равно как пытаться получить 2,5 яблока добавляя и убавляя только ЦЕЛЫЕ яблоки
(так ничего не получится)

У вас проблемы с ПЕРЕМЕННЫМ напряжением
(с ПОСТОЯННЫМ — все в норме)

если чисто по тому как это должно быть (в теории), то:
1. подать с генератора сигнала на входные разъемы сигнал 50% от НОМИНАЛЬНОГО уровня частотой 1 кГц.
Регуляторы тембра и баланса — в среднем положении
Регулятор громкости — в положение на максимум

2. подключить к выходу одного из каналов вольтметр ПЕРЕМЕННОГО напряжения

3. вращая R21 установить напряжение соответствующее номинальной выходной мощности

Аналогично — для другого канала

Вопрос: какие приборы есть в наличии?

Re: Вега 312 Стерео

— вы все время измеряете ПОСТОЯННОЕ напряжение и пытаетесь найти неисправность.

Это все равно как пытаться получить 2,5 яблока добавляя и убавляя только ЦЕЛЫЕ яблоки
(так ничего не получится)

У вас проблемы с ПЕРЕМЕННЫМ напряжением
(с ПОСТОЯННЫМ — все в норме)

если чисто по тому как это должно быть (в теории), то:
1. подать с генератора сигнала на входные разъемы сигнал 50% от НОМИНАЛЬНОГО уровня частотой 1 кГц.
Регуляторы тембра и баланса — в среднем положении
Регулятор громкости — в положение на максимум

2. подключить к выходу одного из каналов вольтметр ПЕРЕМЕННОГО напряжения

3. вращая R21 установить напряжение соответствующее номинальной выходной мощности

Аналогично — для другого канала

Вопрос: какие приборы есть в наличии?

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Нужно локализовать место неисправности.

Для этого предлагаю перемкнуть коллекторы транзисторов Т4 из 3-х каналов.

Ничего опасного при этом не произойдет, но на конечные усилители будет поступать ОДИНАКОВЫЙ сигнал.

Если на выходе сигнал станет одинаковым — значит мощники исправны и неисправность искать в предусилителе.
Если сигнал будет разный — тогда крутить R21 в в канале где тише, добиваясь одинакового уровня громкости.

ЗЫ. соединять коллекторы Т4 между собой нужно при выключенном питании.

Re: Вега 312 Стерео

FAI4 писал(а): Нужно локализовать место неисправности.

Для этого предлагаю перемкнуть коллекторы транзисторов Т4 из 3-х каналов.

Ничего опасного при этом не произойдет, но на конечные усилители будет поступать ОДИНАКОВЫЙ сигнал.

Если на выходе сигнал станет одинаковым — значит мощники исправны и неисправность искать в предусилителе.
Если сигнал будет разный — тогда крутить R21 в в канале где тише, добиваясь одинакового уровня громкости.

ЗЫ. соединять коллекторы Т4 между собой нужно при выключенном питании.

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Да не надо что попало внутри каналов соединять- ПОЖГЁТЕ.
«Для этого предлагаю перемкнуть коллекторы транзисторов Т4 из 3-х каналов.» — бред какой-то.
«Какой третий канал не знаю» — да НИКТО не знает, кроме этого «советчика».
Замыкать без особого опасения можно только СИГНАЛЬНЫЕ цепи между блоками в идентичных точках- аналог кнопки «моно».

Вам же Abell всё правильно расписал: искать разницу, лучше тестером по Омам, без питания.
Электролиты, МБМ и БМ-2- заменить.

Re: Вега 312 Стерео

Вопросы:
1. удалось ли установить одинаковое усиление по каналам через R21?
2. Выполнялась ли проверка указанных емкостей?
(емкости С18 С19)

1. Нет. Никак. Но крутил только на канале с меньшей выходной мощностью. Но вопрос: усиление -это громкость звука? или что-то ещё? (понимаю что громкость звука, чем громче орёт — тем сильней усиление. Спрашиваю на всякий случай -а вдруг ). Возможно ли замерить мультиметром?
2. Сегодня времени не хватило (работы вал). Завтра, если успею в обед, выпаяю и проверю.

Re: Вега 312 Стерео

Самый ! писал(а): «Какой третий канал не знаю» — да НИКТО не знает, кроме этого «советчика».
Замыкать без особого опасения можно только СИГНАЛЬНЫЕ цепи между блоками в идентичных точках- аналог кнопки «моно».

Вам же Abell всё правильно расписал: искать разницу, лучше тестером по Омам, без питания.
Электролиты, МБМ и БМ-2- заменить.

— Так точки то идентичные!

МБМ — пока не знаю где взять им замену. В магазин днём не могу сгонять, а вечером не работают. На «Алике» не знаю что подходящее заказать

Re: Вега 312 Стерео

В третий раз задаю один и тот же вопрос:
Выполнялась ли проверка указанных емкостей?
(емкости С18 С19)?

Если ответа от автора не будет — флаг ему в руки.
Пусть сам ремонтирует свой аппарат

Re: Вега 312 Стерео

FAI4 писал(а): В третий раз задаю один и тот же вопрос:
Выполнялась ли проверка указанных емкостей?
(емкости С18 С19)?

Если ответа от автора не будет — флаг ему в руки.
Пусть сам ремонтирует свой аппарат

Re: Вега 312 Стерео

Смотрел сегодня схему и «реальную» плату. Расхождения афигеть какие. С18 стоит трубчатый на плате. А С18 который по схеме, у меня на плате С21 и стоит на 22мкФ электролитический и так и обозначен.. Вместо Т6 МП-40 стоит ГТ 402И.
Искал в инете схему с ГТ — не нашёл.

«Люди добрые — поможите чем можите»

Re: Вега 312 Стерео

С19 есть. На плате у меня это С23.

Сравнивал печатную плату в приложенном руководстве(в интернете на сайте) и физическую у меня.

Превентивно поменял снова оба электролита результат тот же.
С20 тоже поменял, на всякий случай.

Re: Вега 312 Стерео

Re: Вега 312 Стерео

Потом просто уберешь перемычку и все.

С15 — это тоже электролит?
(тоже не мешает проверить)

Re: Вега 312 Стерео

Остальное завтра, если получится.

Но есть ещё прикол: мерил напряжения на платах и вот что интересно — чем ближе к выходным транзисторам, тем больше совпадают напряжения, хотя они там и выше. А у входа в плату напряжения в районе 3-4В, а разница «по детально» идёт в 0,5В. К середине платы (визуально) разница падает до 0,3В, а после Т6 выравнивается.

У меня лыжы не той модели.

Честно — ничего не понимаю Думал: как раз разница должна появится ближе к выходу. А тут всё наоборот! А звук при этом различается и сильно.

Если кто напомнит «про почитать книжки» — зря стараетесь.Одну прочитал. Очень старую. Теперь другую читаю. И обе не художественные

Источник