Какая акустика совместима с ресиверами Pioneer?
Акустические системы каких производителей наиболее совместимы с ресиверами Pioneer, в частности бюджетной линейки VSX? Имеется ввиду сбалансированность и приемлемое качество звука. Скажем так — с какой акустикой «дружит» Pioneer? Ценовая категория значения не имеет.
Ответы
Все исчерпывающие рекомендаци по выбору АС к Вашему ресиверу уже даны. С вашим бюджетом не стоит «мечтать» о хорошем звуке, извините, ни при каком , даже самом благоприятном раскладе не ждите » чуда». Все ограниченно классом данной техники и компромиссами во всем, при разработке и производстве .
Если отталкиваться от » противного» , то выбирайте в партнёры к своему Пионеру полочные АС с тканными ВЧ динамиками с наибольшей характеристической чувствительностью. На какое-то время это Вас может устроит, но.
Отлично. А через некоторое время я, обремененный опытом, подберу что-то поинтереснее. Спасибо.
мне с пионером (раньше был VSX-sc1223 по моему, сейчас sc-lx58k) нравятся варфы-wharfedale серии evo! Сейчас скидки много где на варфы. Кино отлично, музыка тоже достойно, хотя конечно не верх совершенства!))))
Не знаю, как с со свежими линейками, а лет 5-7 назад у меня с 4** серией пионеров не было совершенно ни каких проблем с акустикой. Даже в «директе» как-то пытался играть музыку. Акустика была выше классом ресивера (не промышленная). Причем пионер начальный пионер 4** серии был намного музыкальней начальной ямахи 3**серии. А вот был Pioneer VSX-S300 — там сложнее в этом плане: только полочники и чувствительность желательно по-выше, хотя внешний саб пассивный можно пристроить — есть 6-й усилитель в нем. Но музыку этот рес не играл от слова «совсем» — хотелось просто выключить. С тех пор тему ресиверов и многоканального кино закрыл для себя в пользу стерео.
У меня 824. и кино я тоже люблю. Поэтому и подбираю компромисс.
Я не отвечал вам в вашем предыдущем топике по причине того, что вы указали «музыка (в основном классика, джаз, поп. )» . Что с данным ресивером не имеет смысла вообще что-то под такие требования рекомендовать. И помещение у вас так же — небольшое. Может вам стоит посмотреть в сторону темы хороших наушников? И соответственно строить тракт под них
Скажем так — я все-таки не такой заядлый аудиофил. Аппаратура для этого нужна совершенного другого типа и уровня. Скорее перфекционист. Хочется добиться оптимального уровня. Так как для просмотра фильмов 5.1, как я понял, с приемлемым качеством звука ( понятие растяжимое, согласен) подойдет акустика многих производителей, хочу сделать выборку, учитывая характерные особенности техники Pioneer по принципу это не стоит, а вот это можете посмотреть. Хотя бы в какую сторону смотреть и в какую развиваться. В предыдущей теме мне пояснили про JBL и про Q Acoustics. Очень доходчиво. Но свет клином на них не сошелся. В том же пульт.ру огромное количество производителей. И все достойные. И если идти смотреть, слушать — лучше знать на что стоит обратить внимание.
«Я не волшебник, я только учусь. «
У меня пионер 922 Когда года 4 назад слушал Dali Vocal и Elac 58, то выбрал Elac 58. В вашу небольшую комнату наверно правильным решением будут полочники, тем более, что у вас саб имеется в наличии. Учитывая ваш бюджет присмотритесь к Elac 73 или Elac 72.
Спасибо. Ваш ответ тоже весьма ценный.
Если цена не имеет значения, то на вырост я бы брал Elac 243.3 или Elac 244.2
Стоит попробовать акустику KEF !
Лучше не парится и взять акустику того же брэнда. Они наиболее сбалансированы так как проектировались под свои модели ресиверов. Дружат очень хорошо — всё остальное эксперименты и лотерея.
Как решение. К сожалению пионеровских полочников особо и нет нигде, только на вторичке и в основном саттелиты.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Источник
Выбор бюджетной акустики под усилитель Pioneer A616
Друзья, собираю первую систему, нужна помощь в выборе акустики под вышеупомянутый Пионер, в качестве источника будет винил Pro-Ject. Бюджет на колонки ограничен 200$, потому смотрю в сторону винтажа. Комната 15 квадратов, музыка rock 60s-80s, punk rock, post punk. Справедливо, что для правильного выбора акустику нужно слушать и, желательно, в связке со своим усилителем, но покупая с рук по объявлениям такой возможности к сожалению нет. Ниже подборка вариантов, которую предлагает местная доска объявлений. Буду рад вашим советам.
1. Onkyo Liverpool D-150 (хвалят верха и красивый корпус)
https://audio-database.com/ONKYO/speaker/d-150-e.html
2. Canton Karat 100 (3 полосы, есть мнение что могут утомлять)
https://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_Karat_100
3. Technics SB-3110 (вряд-ли что-то стоящее, дешевле других вариантов на 30%)
https://www.petervis.com/manuals/technics-sb-3110/sb-3110.html
4. Sonofer SF 2.01 (немец, начало 90-ых, тыкнув перевести страницу по ссылке ниже, получаешь красивое описание продукта. можно ли верить — другой вопрос.
https://archiwum.allegro.pl/oferta/sonofer-sf-2-01-rewelacyjne-monitory-odsluchowe-i7693900078.html
5. Magnat Bull 203 (3 полосы, 4 ом, 70-ые)
http://www.magnat.tv/n1.shtml
6. Magnat All Ribbon 5M (80-ые, на то время дороже предыдущих)
https://magnathifimuseum.wordpress.com/2015/04/28/all-ribbon-5m/
7. Quadral Rondo Mk V
https://12000.by/p153968840-polochnaya-akustika-quadral.html
8. TELEFUNKEN TLX2/4 (вроде довольно часто встречаемая в нашх широтах модель, 70-ые, 4 ома) https://www.hifi-wiki.de/index.php/Telefunken_TLX_2_Professional
За эту же цену есть еще варианты б\у новодела а-ля Wharfedale Diamond 10.2, Heco Victa Prime 302, Tannoy Mercury mx3, Dali Blue 100.
Друзья, в какую сторону смотреть из предложенных вариантов?
Ответы
Вы из какого города? Готовы ли поехать куда-то за акустикой или на доставку? Я бы не начинал с такой древности, если только она уже не досталась от дедушки. Все там пересохло от электролитов до шпона.
Я из Минска, ехать тут особо некуда. Доставка — без проблем.
В Минске прилично аудиосалонов.
Колонки Magnat Monitor Supreme 2000
Акустике 40 лет. 40. Как она может звучать? Я бы взял Heco Victa Prime 302 и не парился. У самого такие в ДК на тылах, а раньше играли с Denon pma-720 и радовали слух.
Настоящий винтаж,это топовые колонки определенных брендов, которые завоевали признание многих пользователей по всему миру и стоить такие колонки 200$ по определению не могут.😀
За 200 баксов можно купить только старый убитый в хлам ширпотреб, но их почему-то гордо называют винаж, но это не так.
Я понимаю, что хочется все и сразу и за небольшие деньги, но такая система Вас неизбежно приведет к полному разочарованию в Hi-Fi, а продать весь купленный хлам на Ebay будет весьма проблематично, что бы хотя бы вернуть вложенные средства, а это для Вас будут серьезные финансовые потери.
Примите мой совет и не покупайте старые АС и усилитель, накопите денег на хорошую аппаратуру и будете вознаграждены получением огромного удовольствия от прослушивания музыки на своей аппаратуре… А если хотите купить настоящий винтаж, то нужно быть не бедным человеком и готовым на финансовые траты для покупки и возможно восстановлению и реставрации, купленных винтажных АС и усилителя. И на все эти прцедуры Вам понадобятся не только свободные финансы, но грамотные специалисты, которые смогут отремонтировать или восстановить Ваши АС или усилитель…
@Alex, ну что уж, 616 пионер не такой уж и хлам. Чем он плох? Жить-то надо сегодня. И акустика даже начального уровня в связке с ним вполне может радость приносить. А чтобы получить «вау»-эффект после 616 — я даже не знаю, сколько вообще денег надо потратить. В том случае, если подача Пионера «заходит».
а продать весь купленный хлам на Ebay будет весьма проблематично
Если хлам положить в закладки на Авито, то можно отследить, как быстро он находит новых владельцев. Я имею ввиду проверенные модели по разумной цене
А что у вас на фронтах и усилок какой?
ЗАЧЕМ. барахольщики на форумах жопу рвут, что бы поменять хлам на деньги.
они создают целый мир иллюзий, по примеру продавцов межблочных кабелей в оплётке из шкуры единорога на подставках из сакуры.
вы совершили уже не совсем правильную покупку, купив этот усилитель, не совершайте другую.
Про усилитель время покажет, если в нем ничего не высохло, по характеристикам вроде неплох. За свои деньги конечно
Ну а новый рублей за сто-пятьдесят-двести он был бы хорош сразу?
Относительно все, но наверное к нему не было бы вопросов по работоспособности, достаточной мощности, контроле акустики. Вопросы были бы по нюансам — именно такие нюансы хороши для выбранной акустики / компонентов или нет. Но ведь это гипотетическая ситуация
К усилителю у меня вопросов нет: это конечно далеко не топовая, но весьма достойная модель, которая стремится в средний сегмент. Перед покупкой слушал и остался доволен, а за эти же деньги (250$) купил бы, разве что, новую Ямаху 201 или Денон 720 на вторичке, которые заметно уступают Пионеру.
У меня Trio ka-7300d 1976 года. Сделана хорошая профилактика. Полностью им доволен и менять ни на какой другой не собираюсь. Колонки 80 х годов Sanyo sx-z1000,при скромных размерах имеют бас,которому позавидуют многие хорошие напольники. Звук объемный, оторванный от колонок,хорошая трёхмерная сцена. И брал я их за недорого, пришедших с Японии. На авито есть хорошие продавцы б/у аудиотехники с Японии.
@haveregrets, обращаясь к вам, не знаю, какая у вас комната. Я бы смотрел на среднего размера напольники начала-середины нулевых. MB Quart QLC 404, Acoustic Research Status S40, Tannoy Sensys 2, Acoustic Energy Evo Three, Tannoy MX4, что-то из Mission, PSB, Canton — что найдется из бережных хороших рук. Нередко люди избавляются по разным причинам от вещей за вполне разумные деньги.
Спасибо за ответы, Алекс. Комната 15 квадратов, присматривался к полочникам. Напольников боюсь много будет, да и стоимость в 1.5 раза дороже.
15 квадратов это 3х5? Может, посмотреть напольники небольшие. Полочники их ещё на что-то ставить же надо, стойки нормальные тоже денег стоят
Если ставить по длинной стене, то какой смысл в этих напольниках? А полочники универсальны. И не обязательны стойки. крепкая полка ничем не хуже. Это лишь мое мнение.
У меня стоят в спальне временно давно уже Tannoy MX3 — никакого дискомфорта.
А полка к стене — дело шкодное. Вопрос виброразвязки встанет вдруг. Стена не «запоёт»?
Я про дискомфорт и не говорил. А Tannoy MX3 с весом в 9кг — те же полочники с вшитыми стойками. Тем более фазик спереди. И я имел ввиду не полку на стене, а тумбу. Извините за неточность.
О том и речь, что то же самое. Не видел пока тумб, которые бы идеально подходили под уши слушателя. То выше, то ниже. Может, вам повезёт
Мне уже повезло!))) Я тумбу сам делал, под свои уши))) Об этом можно говорить долго. Если бы я вместо полочников на тумбе, поставил на пол напольники, даже самые высокие, то их ВЧ динамик был бы мне на уровне грудины. И это на расстоянии 2.5-3 метра. Что бы я там услышал? Можно конечно и напольники поставить на низенькие стойки, но вас же люди не поймут)))
Сел на диван — твиттер ровно на уровне ушей , не знаю. Рост 183
Я понял! Всё дело в диване. )))
А на велосипеде у вас сиденье есть? 😅 Не знаю как истолковать рассуждение про вч на уровне грудины иначе как то, что вы слушаете стоя. А зачем?
Обратил внимание, что для меня звук интереснее при посадке ниже, чем на диване (кресло-мешок). Сцена выше, как будто артисты выше слушателей, но при этом вч мягче
Опять нечем плюс поставить. Статья совершенно Must read!
От шутки своей не отказываюсь, хотя после более глубокого погружения в матчасть понимаю, что не прав. Но насчет «Самых высоких» напольников вы наверное лишку дали, не под потолок вы же свои полочники загнали
Кстати, и ширина крепкой полки в такой комнате должна быть не меньше двух метров? И глубина сантиметров шестьдесят. Зачем в таких комнатах такие полки вообще? И так ходить боком приходится )))
)))У меня намного скромнее. Будет время , сфотаю и выложу в профиль.
Например ) устал искать. Их много разных
Pioneer A616 не довелось услышать, но если это он
, то внутри довольно приятно глазу. К тому же это Япония.
А колонки за 200 долларов на Авито можно найти вполне слушабельные, не обязательно известных фирм, и вполне нормально звучащие.
Касаемо Heco Victa Prime 302 в интернете достаточно про них рассказано и показано, что бы понять, что это за продукт.
При словах » этожеяпония» сразу вспоминается «сделано в японии? а они что-то кроме рисоварок делать умеют?»:))) Ну а Викта Прайм, за свою стоимость, как и Денон 720, маленький шедевр.
Такое ощущение что Викту дерьмом облили.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Источник
Выбор акустики для Pioneer VSX-2016AV-S
Помогите с выбором акустики для Pioneer VSX-2016AV-S. Приобрел данный AV-ресивер почти даром за 5000 руб, практически новый, со всеми плюшками в комплекте. Захотелось приобщиться к кино и музыке. Предпочтение 60% кино, остальное музыка. Теперь стал выбор за акустикой. Я не аудиофил и не киноман, но в выходной люблю посмотреть фильмы, послушать музыку. Бюджет ограничен до 40000 руб на фронт. Понимаю что это мало, но таковы реали нашего времени. Скоро грядут скидки, может выпадет возможность купить во время распродаж. Хотелось бы пойти послушать предполагаемых кандидатов. В городе есть pult.ru и еще пару мест. AV-ресивер со временем сменю. Думаю это будет Yamaha, Denon или Onkyo. Почитав много форумов пришел к выводу что комплекты покупать не стоит, деньги на ветер. Или все же есть комплекты 5.0 с приличным звучанием в музыке и кино за умеренные деньги до 1500$? Слушал DALI SPEKTOR 6 Walnut понравилось звучание, но не понятно как они поведут себя с Pioneer VSX-2016AV-S и другими AV-ресиверами? Хотелось бы купить универсальную пару, для музыки и кино.
Ответы
возможность послушать есть? на моём опыте — плохо с Wharfedale Diamond большими. Ну как плохо — недостаточно хорошо, что-то напрягает. С недорогими Jamo — скорей, никак — сухо и коряво. На B&W деньги тратить особого смысла нет, что-то тоже не то. Эконом-сегмент JBL — нет. Tannoy 638, Tannoy Sensys 2, Tannoy MX3 — да. Klispch — да. Будьте аккуратны с би-ампингом и заменой кабелей. Как ни странно, очень сильно влияют эти два момента на характер звучания. Причём, не всегда в лучшую сторону при увеличении стоимости
AV-ресивер со временем сменю. Думаю это будет Yamaha, Denon или Onkyo.
прежде чем менять, обязательно послушайте и сравните у себя дома, чтоб не поменять на худший вариант
Почитав много форумов пришел к выводу что комплекты покупать не стоит, деньги на ветер.
зависит от того, насколько высок ваш уровень снобизма и запросов ) и какие задачи ставятся перед комплектом. Если в комплекте тщедушный тыл и малипусенькие тылы — конечно, смысла в нём вообще никакого. Вот на этот комплект VECTOR народ обычно не жалуется, особенно покупая на распродажах. Вот у этого комплекта есть как критические оценки, так и вполне ровные. Фактически, это старая серия Bronze.
Хотелось бы купить универсальную пару, для музыки и кино.
мне кажется, в случае с ресиверами оптимален принцип разумной достаточности. Акустика должна хорошо работать в системе и помещении. Где-то будет порог, за которым потраченные деньги будут спущены впустую
Не ждите скидок, особенно новогодних- их нет. Есть повышение цены за пару месяцев до НГ и возврат обратно к праздникам.
У коллеги Пионер с Хеко красиво играл.
Хотел как предложить на рассмотрение Heco Victa Prime 602 на фронт.
У меня ресивер Пио-72 и набор колонок Дали Айкон-7шт. Совместно работают очень неплохо-можно даже и музыку слушать.. Правда пришлось повозиться,сначала купил неплохой кондиционер PS Audio Quintet,затем заменил акустические кабели на фронт+центр от Чернов Аудио серии Классик,на тылах оставил Хорд,затем на блюрэй,ресе и сидюке заменил штатные силовые кабели на Чернов серии Оригинал-только после этого успокоился.. Тем более,что у меня для музыки есть совсем другая система,но это уже совсем другая тема..
только после этого успокоился
деньги карман жгли? ))))
Я просто делал так,что-бы меня устроило.. Когда заменю ресивер,поставлю на фронты модули для Долби Атмос,Дали выпустили недавно. Я сторонник ставить в комнату акустику одного брэнда,вот саб можно и другой..
У меня pioneer sc-lx75 неплохо уживается с mission mx-300. Комплект хоть и снят с производства, но в Пульте вроде ещё оставались. Стоимость как раз 1000 у.е. Саба нет.
как вам пионер после 457 ямахи? Я 659 менял на 1018 с радостью
От ямахи уставал быстро, вроде всё есть, но долго слушать не мог. С пионером всё отлично. В своё время много ходил на живые концерты, типа блюзовых фестивалей — сейчас моя связка напоминает мне их.
heco victa prime 702,Dynavoice Мagic F-7 EX (v3) , Dynavoice Challenger M-65 EX ,Magnat Monitor Supreme 2002,Magnat Tempus 77 три полосы если у вас до 20 кв позволят обойтись без саба
Magnat/HECO точно норм с этой серией пионеров? пробовали?
магнат вообще ни с чем не играет(моё мнение). Хеко с пионером суховато и бас немного деревянный. В 2016 использовали ice power,сейчас своя разработка, более музыкальная. Но из немцев с пионером пожалуй только кантон играет хорошо. Хотя. direkt от Heco с пионером старших серий классно играет.
До акуфыйза не дотягивает )
акуфыйз чаще всего в других ценовых категориях же, другая лига, не? )))
С пионером извените ничего не нормально. Вообще смешная постановка вопроса .ярко на верхе и на нч . пионер есть пионер) и уж ч кантон тем более
А мне вот, напротив, весьма импонирует пионеровское усиление. С другой стороны, имея опыт, например, с HECO/Magnat — я бы даже не стал бы тратить время на то, чтобы пробовать их с пионерами. Хотя, конечно, мы мнения подкрепляем не измерениями, а своими пробами и ошибками, покупками вслепую и попытками заставить звучать ту или иную связку
хотя, это же наши личные привязанности. Кому-то немецкая школа импонирует, и маркетинг производителей не вызывает раздражения, почему нет
Вы считаете что HECO/Magnat не подходят к Pioneer?
Вы считаете что HECO/Magnat не подходят к Pioneer?
Я не берусь обобщать, по моему опыту — ничего выдающегося и достойного трат. Можно грешить на Pioneer, конечно, и говорить, что это он не поёт, и всё такое. Я вообще не очень понимаю звук HECO/Magnat, он от меня далёк, или я от него. Дело в том, что я последние лет 10 не слушаю новинки акустики, живу прошлыми впечатлениями. Что там сейчас и откуда такая популярность немцев возникла — мне сложно судить.
На вкус и цвет, уважаемый Leo. Мне не нравится ямаха, маранц, рега. Но у них есть свои поклонники. Так же и с пионером. А тем более кантон, как Вы говорите, выдаёт нормальный живой звук с пионером, а вот с деноном, как предлагает дистрибьютор, мне не нравится. Уж лучше с интегрой.
Да комната 20 кв. Heco victa prime 702 послушать у нас можно, а вот с остальными кандидатами проблема. С Dynavoice так вообще у нас в городе нет. Почему именно Heco 702, а не 602?
602-е хеко более стройные и нравятся многим именно из-за форм фактора, но играют не очень. Даже по сравнению с 502-ми.
Так может где-то поблизости есть городок, где динавойс представлен?
С Dynavoice так вообще у нас в городе нет
вы бы город своё сказали, было бы намного проще думать. Взять свой усилитель и поездить по продавцам акустики — идея не подходящая?
Живу в Таганроге. Dynavoice нашел в Краснодаре. Можно в Ростов на Дону сгонять в Пульт. Нашел продавца на Авито распродает разную акустику https://www.avito.ru/taganrog/. у него же есть AV ресивер Yamaha RX-V1900, но я бы попробовал купить AV-ресивер Pioneer SC-LX501 или что нибудь из Denon
почему-то вы у этого продавца смотрите только MA, который продаётся по той же цене, что и в М-Видео, и совсем игнорируете Klipsch, Tannoy, Davis, там же есть всеми любимые HECO и HECO и Magnat. У них нельзя послушать со своим ресивером что-то?
Не знаю, надо позвонить и спросить. На авито не давно нашел данное объявление, еще на проверял продавца. Нашел чисто случайно, ища объявления о продаже Monitor Reference 5.0. Цена в М-Видео на 10000 больше. По началу думал купить сразу комплект, но изучив тематику, понял что надо покупать сразу нормальный фронт для стерео, а уже потом расширятся, до 5.1 или 7.1 Хотя, тут люди предлагали послушать Vector комплект, все из того же М-Видео.
понял что надо покупать сразу нормальный фронт для стерео
Не видел ни одного человека, который бы по факту так смог сделать. В итоге многоканальный ресивер оказывается прикручен к фронту, интерес падает, деньги не могут собраться, нужные фронт и тылы не могут найтись, интерес ослабевает в-целом. У меня таких приятелей трое ))) Нужно давать себе установку на быструю покупку
Собрать из компонентов по отдельности не так уж и легко. Проще же конечно же купить сразу комплект. Но все же как показывает практика, кино мы смотрим реже чем слушаем музыку. Поэтому хотелось бы иметь более или менее универсальную пару на фронтах, но без фанатизма. Сегодня у меня Pioneer, там глядишь повезет может и куплю новее AV-ресивер, другой фирмы, а может это опять будет Pioneer. Тем более что за 3000 руб, я всегда смогу продать свой «новый» купленный по случаю за 5000. Но однозначно это будет AV-ресивер.
Поэтому хотелось бы иметь более или менее универсальную пару на фронтах
чтобы она универсально работала в перспективе с разным усилением? советую завести блог в интернете — у вас будет много подписчиков и читателей. Вы хотите быстро и недорого сделать то, о чём многие люди мечтают десятилетиями
Тем более что за 3000 руб, я всегда смогу продать свой «новый» купленный по случаю за 5000
и купить новый за 68000, например, который не факт, что будет лучше звучать при этом
Просто классический путь — это определение той акустики, характер звучания которой вам нравится, чья подача вам импонирует. Затем — подбор усиления под эту акустику. Если же идти наоборот — может получиться, а может и нет.
Вы с Аэлитой связались?! какой смысл в обсуждениях, если не увеличивается опыт? Я понимаю, если бы действительно было так, как все жалуются — что в провинции ничего ни купить, ни послушать. Мы с вами уже доказали, что это не так. Берите паузу, езжайте слушайте и пробуйте, это всё разговоры пустые
Не соглашусь, я именно так ступенчато закупался.
С Аэлитой пока не связывался. Позвоню на днях. Отклонятся от классического пути, не думал. Поэтому решил взять акустику раздельно. Есть пока 40к вот от этого пляшу.
Связался с Аэлитой, съездил послушал Heco 702 и Tannoy revolution DC4 T. Слушали на Yamaha RX-V1900. Звук понравился обоих комплектов. Но всё же Heco 702, мне больше понравились. Басов мне показалось немного больше, без перебора, но могу ошибаться в оценке. Тем более я не особо разбираюсь в звуке. Но ухо услышало, то что услышало. Не успел послушать Davis Acoustics KVK 5, но они чисто эстетически не понравились. Также не слушал Magnat Quantum 757. Magnate выглядит строже, на много интересней Davis. Нашёл на втоичке за 19к Acoustic Energy Aegis Evo Three в очень хорошем состоянии. Продавец даже говорит что в идеальном. Что можете сказать за Acoustic Energy Aegis Evo Three, стоит их поехать послушать?
AE стоит слушать. На прослушку надо было брать свой пионер, хоть он и тяжелый
Он реально тяжелый. Предложили еще послушать Dynavoice Definition DF-6 и Acoustic Energy AE 109 (2017), но это другая цена, хотя если они этого стоят, то можно затянуть ремень и прикупить.
я вам выше писал свое мнение про принципы разумной достаточности. Выбирайте то, с чего вам будет интересно слушать музыку
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Источник