Тема: Грили и влияние на звук
Опции темы
Грили и влияние на звук
Дорабатывал акустику Yamaha NS6490 и столкнулся с такой ситуацией, что настроив оптимальный баланс в точке прослушивания с грилями, без грилей уже звук ярчил .
Сейчас ситуация обратная. Поправил ВЧ фильтр на винтажных Пионерах, — без грилей просто идеальный баланс. Но стоит надеть грили, как становиться глуховато . Вот и чешу репу. Если оставить как есть, то придется слушать без грилей.
Интересно, кто как учитывает влияние грилей при настройке тонального баланса?
Re: Грили и влияние на звук
были случаи диаметрально разные. акустика Динаудио 25 , полочники, без грилей имеют совершенно мерзкую ачх , не пойми что вообще. С грилями- чудная картина, ровно всё и спокойно.
А какие-то старые Бенг-Олафсены с грилями теряют на вч 1,5 дБ и ачх от 4-5 и выше кгц становится кривой.
Мои домашки Танной без грилей -ровнее , особенно на вч. Но оставить в открытом виде нельзя: внуки и звери быстро доведут колонки до состояния дров.
Самые собачие в плане вмешательства в ачх грили- старые , типа дощечка с дырками под динамики , затянутая тканью.Эти дырки вокруг динамиков порождают стакан-резонатор, уродующий ачх и звук. Но даже привычная пластиковая рамка с натянутой сеткой все равно что-то да подгадит. Хотя бы переотражениями от краёв решётки или стяжки в центре. И на слух слышно и на микрофоне видно.
Последний раз редактировалось Бока; 15.11.2016 в 16:50 .
Re: Грили и влияние на звук
У меня гриль представляет собой рамку с «акустической прозрачной тканью». Всегда снимаю на прослушке. Может она от времени пылью забилась или не настолько акустически прозрачна, но ее отсутствие положительно сказывается на ВЧ диапазоне на слух. На СЧ и НЧ по моему никак не сказывается.
Источник
Может ли гриль колонок вносить искажения?
Недавно смотрел видео, где рассказывали об акустике Sonus Faber и там рассказывали, что их струны (грили) сделаны так, чтобы улучшить качество выходного материала из колонок). И вот посидел и подумал, а может ли такое быть в реальности?
Имею акустику DALI Opticon, где присутствует ленточный твитер и думаю, а веди грили выполнены действительно из плотной ткани, а почему и нет?
Хотелось бы услышать Ваше мнение (не на примере DALI Opticon), а возможно на примере вашей системы. Может был действительно опыт, когда человек слышал разницу?
Ответы
Зачем Вам нужны чужие мнения по поводу влияния гриля на звук АС? послушайте ас с грилем и без него и как Вам больше понравится, так и оставите!
А вообще, гриль имеет свойства задерживать ВЧ и с грилем из звука может уходить «воздух» и теряться прозрачность звучания. Кроме того на НЧ ткань гриля может создавать колебания материала на гриле от движения воздуха от НЧ драйвера, что так же никаким образом не улучшает звучание, а только его ухудшает. так что гриль, даже из золотых нитей не может никак улучшить звук!))) Но, иногда, гриль может сыграть и некую положительную роль в звучании АС в комнате. Например, если Ваши АС установлены рядом с отражающими поверхностями, если в комнате много стекла и переотражение на ВЧ от них может вызывать неприятные слуховые ощущения, то гриль в какой-то степени может уменьшить эти негативные переотражения и звук будт не таким «резким» и стеклянным по верхам. Свои Dali, я предпочитаю слушать с закрытыми грилями на ярких записях, а когда апись белее «темная», то грили снимаю с АС. кроме того, гриль защищает динамики АС от любопытных детей и не привлекает внимание животных к динамикам ас, так что гриль может служить в какой-то спепени защитным инструментом в АС.
Ну вы и крут ! » . Свои Dali, я предпочитаю слушать с закрытыми грилями на ярких записях, а когда апись белее «темная», то грили снимаю с АС. «
Выглядит как развод. Для примера, длина волны самого низкого звука в слышимом диапазоне для человека частотой 20 Гц составляет 16,5 метров, а длина волны самого высокого звука 20000 Гц составляет 1,7 сантиметра.
Jbl l 880 — грили вносят приглушенное звучание вч , всегда снимаю их при прослушивании на выходных / на постоянной основе снять нет возможности из — за кошек😄
У меня тоже оптикон, до этого были оберон, всегда сняты грили, без грилей чисто и сочно играет.
Гриль сильно влияет. С грилями и без — хорошо видна разница на замерах акустики.
У себя как раз измерял, и все что дает гриль, это падение на 1дб выше 15кгц, то есть на слух и не заметишь.
Да и на слух сразу слышно по высоким разница сразу чувствуется .
Источник
Hi-Fi и High-End техника или энциклопедия звука и видео
ЗВУКОМАНИЯ
Hi-Fi и High-End техника или энциклопедия звука и видео
Грили для акустики нужны или нет!?
Грили для акустики нужны или нет!?
грили B&W 302 DM
Назначение грили для акустики довольно очевидно — они защищают деликатные части динамика от травм, вызванных внешними воздействиями, такими как пальцы детей, собачьи хвосты и летающие чашки.
Некоторые грили акустики являются неотъемлемой частью дизайна и не являются съемными – например, у статов Quad ESL 57 приходит на ум в качестве классического примера. Но для подавляющего большинства громкоговорителей крышки и решетки акустики являются съемными, что означает, что производитель предполагал, что иногда грили на колонках будут сняты, но в какое время?
Грили для акустики нужны или нет!?
Прежде чем мы сможем решить, будет ли громкоговоритель звучать лучше, хуже или также с удаленными решетками (грилями), нам нужно посмотреть, какие материалы и методы изготовления сделают крышку гриля более или менее слышимой.
Стойка для акустики 
Стойка для акустики Empire RV24 ВСВ + Квадрал АС
Во-первых, надо изучить какой материал, используется в крышке гриля. Во многих случаях для гриля используется какая-то ткань, натянутая поперек рамы. И хотя вы можете подозревать, что ткань будет влиять на частотную характеристику громкоговорителя, обычно сама ткань оказывает незначительное влияние, и если она действительно оказывает влияние, она настолько широкополосна, что не заметна, за исключением необходимости слегка увеличивать громкость, чтобы соответствовать уровню со снятыми крышками гриля. Но даже это редко.
Итак, если ткань заметно не влияет на звук, какая часть гриля влияет? Рама. Каркас крышки решетки закрывающие динамик обычно изготавливается из пластика, металла или дерева. У каждого материала есть свои звуковые проблемы. Металлические и пластиковые рамы имеют резонансные частоты в зависимости от их формы и материалов, в то время как деревянные рамы часто создают проблемы с дифракцией из-за их формы. В некоторых случаях акустика может страдать как от дифракционных, так и от резонансных проблем.
Что такое дифракция в этом контексте? Это отражение звуковых волн от любой отражающей поверхности, которую они ударяют в первую очередь, которые в этом случае были бы сторонами деревянной рамки решетки акустики (а также передней части самого корпуса колонок, но это другая проблема).
грили B&W
Я регулярно вижу деревянные грили для акустики большой толщины. И каков звуковой эффект этой дифракции края? Я заметил, что звук не так точен; особенно там, где заканчивается звук одного инструмента, а следующий должен начинаться, промежутки между двумя инструментами не так четко выражены или четко определены.
Panasonic SB PF 310 + грили
Металлические решетки динамиков почти всегда будут иметь определенную резонансную частоту, которая может возбудить их до точки слышимости. Металлические грили для акустики хороши, но чтобы избежать проблем с резонансом, лучше приклеить войлочную полоску для демпфирования в сами каркасы. Даже на расстоянии 2м от АС я слышал, что колонки по-прежнему имели слышимый эффект, что немного снижало их качество звучания.
Итак, в течение долгих лет, когда я владел-тестировал-слушал разные колонки, я всегда слушал их без решеток, грилей и подобного. Я никогда не надевал грили на акустику после окончания прослушивания.
акустика в ОЯ на Тесла динамиках
Однажды, у меня появились дети. Они оба громкоговорителя, тогда это были АС на 4гд35 поломали, их маленькие когти оставили проколы в более чем половине диффузоров динамиков этой акустики. После этого мероприятия я всегда надевал крышки, грили и решетки на акустику, когда я их не слушал.
Да, у грилей на акустику есть цель, но эта цель довольно хорошая, пока вы НЕ слушаете свою систему…
Я надеюсь, что эта статья «Грили для акустики нужны или нет!?» немного помогла. Пожалуйста, оставляйте комментарии ниже, чтобы я мог вернуться к вам. Не бойтесь меня и добавляйтесь в ВК, Ютуб ОК
Если вы хотите узнать больше об этой теме, и быть в курсе, пожалуйста, подпишитесь на наш сайт.
Не забывайте сохранять нас в закладках! (CTRL+SHiFT+D) Подписывайтесь, комментируйте, делитесь в соц.сетях. Желаю удачи в поиске своего звука!
На нашем сайте Звукомания есть полезная информация по звуку и видео, которая пригодится для каждого, причем на каждый день, мы обновляем сайт «Звукомания» постоянно и стараемся искать и писать только отличную, проверенную и нужную информацию.
Вам нужен хороший фонокорректор, новый ламповый усилитель или отличный ЦАП, плеер, наушники, АС или другую звуковую технику, (усилитель, ресивер и т.д.) то пишите в ВК, помогу выгодно и с гарантией приобрести хорошую звуковую технику…
Если вы являетесь производителем, рекламодателем, импортером, дистрибьютором или агентом в области качественного воспроизведения звука и хотели бы связаться с нами, пожалуйста, пишите в ВК или ОК или ИНСТА или по эл. почте: anl555@bk.ru
Источник
О грилях
Не знаю как на другой акустике, а на моей Dynaudio 2/7 одетые грили заметно съедают ВЧ и разрешение. Поэтому слушать возможно только без них. Комнатой специально для прослушивания я пока не обзавелся, колонки стоят в обычной жилой комнате, где и дети и коты и другие активные обитатели квартиры бегают. Пищалки шелковые и беззащитные, не закрывать их грилями страшно. Крепление грилей не магнитное, на пластиковых штырьках. Каждый раз снимать/одевать как минимум хлопотно, кроме того со временем крепежка разболтается или вообще сломается, нежно там все как-то выглядит ..
Думал сшить мягкие колпаки на всю колонку с жесткой передней стенкой и снимать/одевать сверху. Или магниты к грилям и колонкам колхозить на скотч двусторонний. Кто как выходит из положения ? Или у всех на магнитах ?
Ответы
У меня на магнитах 😉 , даже не знал,что так бывает. Ну а серьёзно: да, тоже снимаю, да кажный раз.
Редко видел грили, которые бы не гасили самый верх и не давали бы заметного «дребезга» (ту виноват не крепеж, а само наличие каркаса рамки на фронтальной панели). Конечно динамики жалко, но в грилях то звука не будет.
Еще с времён отечественной аудио техники помню, что в инструкции к АС была рекомендация снимать грили для высококачественного звуковоспроизведения. Какая бы не была акустически прозрачная ткань на гриле это приходится делать. Правда, бывают случаи, когда ВЧ АС подают излишне агрессивно , тогда гриль идёт на пользу звуку.
Такая же фигня. Грили снимаешь и Вах! Благо дома нет животных, а ребёнок вырос уже.
Мне кажется, во всем виноваты коты. Они и весь корм съедают моментально, и ВЧ и разрешение заодно, потому что вечно жрать хотят. Помню, у меня была проблема, когда ребенок был маленький, ему интересно было покрутить-понажимать на стерео системе ручки и кнопки. Мне это не понравилось, сломает еще, сделал из картона щит с прорезями в местах кнопок и отдельных ручек, рассчитывая, что палец короче моего, не дотянется. Ни фига. Поняла, что не дотягивается, и со всей дури туда кулаком, картон прогнулся, и дотянулась. Не из металла же выпиливать! В итоге на год-два заделал наглухо и не слушал вообще. Так и тут, грили из ткани от котов защита сомнительная. Если кот имеет возможность запрыгнуть на колонку, рано или поздно он начнет это делать с разбега, при этом и ее целиком может завалить (всем домочадцам смешно будет, кроме Вас), или поскользнется на верхней поверхности и начнет на когтях съезжать по грилю, и на полу будет в месте с клоком ткани. Я знаю о чем говорю, у меня коты-кошки всю мою жизнь дома находятся, куда бы я не переезжал, с перерывами на год-два максимум. Радикальное решение: удалить котов и детей от колонок. Дети бывает подрастают, коты толстеют и теряют желание носиться, потом на акустику никто обращать внимания не будет. Я в итоге поднял колонки так, чтобы ни ребенку было не дотянуться, ни коту было не запрыгнуть. Звук от этого существенно стал хуже слышен, но се ля ви. Насколько я знаю из жизни, если что то находится в досягаемости, чтобы сломать, это будет однозначно сломано. Если что-то нельзя ронять, и оно забыто на столе на минутку, то в Ваше отсутствие обязательно кто-то это схватит посмотреть и уронит. Если что-то хоть на миг забыто на диване, и оно хрупкое, обязательно кто-то туда сядет с размаху именно за эту секунду. Вот такой закон Мэрфи мной открытый на своем печальном опыте. Можно придумать самому грили из металлической сетки, но они тоже имеют обыкновение звук портить или дребезжать.
PS Если дитя продавит пальцем твиттер, и будет вмятина (типично), можно вытянуть пылесосом. Если тяги не хватает, можно сделать раструб на трубу из скотча.
Да, давно известно и опробовано еще на выпрямлении защитных колпаков на 75ГДН. Предварительно можно чуть размягчить феном или даже горячим паром — главное без фанатизма.
Если кот имеет возможность запрыгнуть на колонку, рано или поздно он начнет это делать с разбега, при этом и ее целиком может завалить (всем домочадцам смешно будет, кроме Вас),
Вот именно поэтому у меня дома, несмотря на просьбы дочери, никогда не будет кошек. Плюс еще ремонт почти везде сделан очень недешевый. Как то жалко отдавать квартиру на «поток и разграбление»:-).
Правильно вы сказали, рано или поздно гриль или корпус ас все равно будет поцарапан, а если акустику поменять захочется, кому она нужна покоцанная котом? Полно объявлений, где на фото явно видно эти царапины. Видок конечно тот еще. Поэтому я уж как-то без котов потерплю. А по теме — лично я слушаю в грилях, сравнивал с ними и без них — разница на моих немудреных железках на уровне самовнушения.
У приятеля Yamaha NS-777, вроде, и домашняя ферма котовая — мелкие котята и их мамаша. Мелкий залез колонке в фазик, и давай изнутри мяукать, мама давай его спасать, долбясь в низкочастотник. Кердык колонке настал в итоге ))) печально-весёлая история )
Это какой же кот должен быть тяжеловесный,чтобы уронить колонку? или наоборот,что это за легковесная колонка,которую может уронить кот?
Штатные грили от котов не сильно защитят. От детей тем более. И если сделать чехлы на акустику то грили все равно нужно будет оставлять, устанавливать и снимать каждый раз — иначе можно так же легко замять купол самим чехлом.
можно так же легко замять купол самим чехлом
Думал уже. Внутри чехла с передней стороны по периметру буквой П проложить бордюр высотой больше выпирающего купола пищалки. Из любого мягкого материала, поролона например.
Можно сделать крышки, опускающиеся сверху и закрывающие переднюю стенку акустики, из фанеры или металла. Или заказать в мебельной мастерской. Также оклеить их изнутри поролоном или резиной. Для поднятия-опускания можно использовать электропривод двери багажника автомобиля с дистанционным управлением. Будет выглядеть красиво, внушительно и 100% произведет неизгладимое впечатление на гостей: как артиллерийские порты на броненосце. Коты и дети линкору не страшны.
Котов надо «урезать» до минимума. ))) А детей изолировать!)))
От котэ есть спрэй ващето. Иначе они и по грилям словно альпинисты карабкаются.
Не очень то он помогает. Лучше всего чехлы.
С помощью грилей можно не только защитить ас от всяких не приятностей, но и подкорректировать звук (и не только вч) . Это единственная часть ас с которой можно экспериментировать не нанося ни какого ущерба акустическим системам , да и внешний облик можно изменить до неузноваимости (кастомизировать ас под себя или под интерьер) . Да и материалы не останавливаются только на акустической ткани . Как по мне то производители незаслуженно уделяют так мало внимания грилям . Хотя для защиты идея Виктора очень интересна.
Не знаю,у кого как?! Но я когда не слушаю,музыку то приставляю к моим напольникам пенопластовые панели, которые шли вместе с колонками,в коробках из под них!! Кот гад,подойдет поточит об них и сваливает!! Как то так!
Может сразу когтеточку присверлить к боковой панели. А сверху домик нахлобучить.
«В мире не существует такой материальной, духовной, культурной или исторической ценности сверху на которую не мог бы сесть кот.» / Кот.
У меня акустика стоит без грилей и нет никаких проблем с котом. Один раз , как только кот появился в квартире и зашёл в комнату где стояла акустика , и положил лапу на НЧ динамик ( я думал кранты диффузору), но вовремя кошару убрал и отругал, с тех пор спокойно оставляю котэ в комнате и ухожу на работу , пока всё нормально, а вот если б стояли грили , пришёл бы им давно копец, порвал бы мой котэ всю ткань, а может и вместе с диффузорами!
У моего брата котяра уже раз двести получал по мордасам и пофиг! Подвесы как британский флаг. Благо акустика не дорогая.
Блин, увидела бы моя жена этот пост, не говорила бы что я трясусь над аппаратурой))) У меня две кошки! Молодая 705 ые биви поцарапала чуток, когда не ударжалась наверху, там не очень то посидишь. Заделал мебельным воском и продал без проблем. Ваши опасения насчет крепления грилей в общем то беспочвенны. Вы же можете не нахлобучивать их до упора, а оставляль так, чтоб легко снять было. Магнитные к примеру могут держаться очень слабо и легко слететь если их задеть. Мои уже не раз летали. Кошка сшибала пару раз, для нее это было шоком, так что скорее на пользу пошло. Домашние тоже запросто сшибить могут (и сшибали), тем более места маловато. Можете сверху грилей приделать оргалит. Мой знакомый так поступил. У него и дети, и кошки! Меня больше гости беспокоят. В прошлый раз АС чудом устояла! Хорошо была к стойке прикручена, а теперь вот нет. А ДР жены совсем скоро. Так что видать придется убирать их как то.
Женщина и техника. несовместимы ( цитата из » Титаника » ), от кота просто закрываю дверь на «замочек» до щелчка, ребенок 4.5 года близко не подходит к АС, так воспитал.
Женщина и техника. несовместимы
Дураки и техника несовместимы, обоего пола. Просто женщины реже техникой вообще интересуются. Как результат — иногда просто видишь в реале анекдотические ситуации, которые многие только читают в колонках юмора. Давить на одну и ту же кнопку, когда понятно, что почему-то не работает или вообще выскакивает сообщение об ошибке — типично. А вдруг с 10 раза заработает? Одна дама, с которой увы, постоянно приходится контактировать, не понимает разницы между программой и кнопкой в окне программы. И если она говорит «в двух программах разные данные», не обязательно понимать, что это разные программы на самом деле, это часто две соседние кнопки. Или программы. Но она никогда не скажет сразу, как на самом деле.
Катерина, к вам это не относится и это была шутка, хотя ко многим женам подходит.
ох, боюсь представить что бы сделал кот с моими Vandersteen 3a signature!!((( это два больших столба, полностью обтянутых тканью. рай для котов-хоть когти дери, хоть лазай!
Пока котов нет, но в перспективе расширения жилья и изменения количества жильцов вполне возможно появится здоровый мейн кун! С ужасом думаю об этом! Склоняюсь к тому, чтобы полностью изолировать комнату. Но получится ли вопрос. (
кота уже к сожалению нет,подошел он как-то к ас я как шарахнул его кинг даймонд он больше близко к ним не был.
Одеваю на колонки полиэтиленовые кульки.
Как слушать: с грилем или без? Вопрос неоднозначный и не такой простой как кажется. Мое мнение менялось в процессе изучения. Грили имеют влияние на звук — это точно, но это влияние не всегда отрицательно и его можно учитывать и превращать недостатки в достоинства. Но не уверен, что это утверждение можно отнести к бюджетной импортной акустике. Имел опыт создания АС, которая изначально разрабатывалась именно для работы к грилем и акустической тканью. И вот здесь именно форма и конструкция гриля может иметь положительной влияние, а именно — влияет на баффл-степ путем уменьшения отражения от лицевой панели и изменяет диаграмму направленности излучения головок, что может быть полезно на участке АЧХ совместной работы головок . По факту гриль превращается в часть корпуса, является его продолжением и повторяет контуры. Естественно, ни о каких резонансам и призвуках речи быть не может, да и сам гриль имеет внушительные размеры и вес, и его форма довольно сложная.
Для защиты от кошек сверху делают декоративный конус или пирамидку размером с верхнюю панель, чтобы у кота не было возможности запрыгнуть. При прослушивании их снимают.
Магнитные грили часто оставляют следы на корпусе при постоянном использовании.
Меня больше волнует не то, что коты или дети специально полезут колонку ломать. Дома есть и те и другие, ни разу в подобных наклонностях замечены не были. Беспокоит именно защита купола пищалки. Комната жилая, по ней ходят, машут руками, переносят вещи. Да даже просто одевая/снимая одежду можно с размаху попасть в купол, а он мягкий, ему много не надо:
Так что гриль как накладка на всю лицевую панель не так важен — СЧ/НЧ динамик не так беззащитен. Там только подвес резиновый мягок, но он без целенаправленного вандализма не повредится. Был бы купол пищалки утоплен — было бы спокойней, но думаю это повлияло бы на диаграмму направленности ВЧ. Надо было Клипши с рупором брать )
Можно на диск вокруг твиттера (пластик, металл?) на липучках приделать гребни, решетку типа каркас с одним отверстием, штыри и т.п. На случай одного удара рукой или кота должно хватить. Например, на динамиках KEF серии Q нечто подобное есть.
Просто трудно это самому сделать красиво. Можно поискать нечто подобное в хозмагах или на Али, там всякого такого барахла полно.
у меня не «выступает», но пальцем по «не-осторожности» -легко ! Берегу ! как Кощей.
а грили используете?😊
Тогда уж можно вообще дуршлаг в дырочку как на B&W 685, приделать, но думаю для шелковых твиттеров все эти заглушки на пользу не пойдут — и так избытком ВЧ и разрешения не страдают.
Зачем сам твиттер закрывать? Можно рядом расположить ребра жесткости, на них рука и наткнется. Во всяком случае, вероятность случайного попадания чего-то будет ниже.
Можно и закрыть. Изготовить душку в виде полумесяца или тройник «мерседес» под три болта.
Я сшил чехол из плотной ткани,спереди двойная ткань и в середине вшит кусок линолеума.Кот когтями продрать не сможет. И шаловливым пальчиком, твитер не помять. + Защита от пыли. Снимается и одевается моментально. Пользуюсь года три, все ок. Кстати у меня тоже Dynaudio 2/7 .
У меня колонки стоят на высоких полках, центр НЧ-динамика находится на высоте 2м от пола. Домашних животных нет. Но даже, если бы колонки и стояли на полу — проблем никаких, поскольку грилей нет, как таковых — металлические несъёмные сетки — колонки Heco PP 4302 SL, 1976 год, коллекционное состояние.
и как звук с нас-динамиком в двух метрах от пола? Как бы высоковато, поди верхнечастнэотник ещё выше?!😬
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Источник