Выбор полочников с передним фазоинвертором (б/у, до 45 т.р.)
Уважаемые эксперты, прошу помочь с выбором.
Комната 4*4, кровать, стол, велотренажёр, ковер на полу. Важна не мощность (соседи), а качество звучания. И напольники боюсь загудят. В связи с этим:
1. Выбираем полочники? А для баса со временем добавим саб для кино, сделаем трифоник.
Расположить акустику по всем правилам, 30-60 см от стены практически не возможно. В связи с этим:
2. Выбираем с передним фазоинвертором? Чтобы поставить ближе к стене.
У меня есть слух, но я не имею опыта прослушивания. Видимо, пока нужна нейтральная акустика. Понимаю, что на формирование вкуса нужно время. Хочу купить НЕ новое, чтобы сильно не потерять при продаже когда-нибудь.
После выбора акустики, буду выбирать интегральный усилитель и скорее всего сетевой плеер. Буду слушать классику, клубную музыку и кино.
Варианты на данный момент:
Focal Aria 906 — 45 т.р.
Focal Chorus 807 V — 35 т.р.
Dynaudio DM 2/7 — 30 т.р.
Monitor Audio Gold GS10 — 20-40 т.р.
Acoustic Energy Aegis Evo 3 — 22 т.р.
DALI Ikon 1 или Ikon 2 — 30-35 т.р.
Audiovector K1 — 10 т.р.
KEF Q500 — 35 т.р.
Рассмотрю любые другие варианты. Понимаю, что более дорогая акустика потребует более дорогие другие компоненты. Поэтому и прошу помочь потратить необходимый бюджет в моем случае. Заранее спасибо за ответы.
Ответы
Да, это точно, Аудиовектор именно тем и «хороши», что демонстрирую слушателю, практически, полное отсутствие адекватного нижнего и даже среднего баса не только в полочной, но и в достаточно крупной напольной АС!))) Боле странной по звучанию акустики я, лично, никогда не встречал!)))
Ну, а в квадратной комнате хорошо заставить играть АС -практически не решается, с какой бы стороны АС не выходил фазоинвертор у колонок!))) И, кстати, у Вас будет «гудеть» не сами АС, а Ваша комната на НЧ резонансах, которые особенно негативно проявляют себя в квадратной кубатуре комнаты прослушивания. Единственный способ заставить более или менее звучать систему в увадратном помещении, это расставить АС справа и слева от угла помещения и подальше отодвинуть АС от стен.)))
Спасибо за комментарий, Вы уберегли меня от покупки действительно дорогой системы. Я правильно понимаю, что если комната гудит из-за нч, то мне предпочтительнее взять к1 с отсутствием нч, и добавить саб?
да у вас там какой-то уголок замшевого фетишиста )))) тоже люблю замшу, но не настолько, конечно
Спасибо за предложение. Мне желателен черный цвет. Тоже вчера наткнулся на lektor 1.2.3. Пишут, что более сбалансированные, чем ikon. Исходя из бюджета, они теперь в лидерах, вместе с k1 piano. Вы не слышали k1, как они?
Audiovector очень хороши, но баса там немного. Если это не пугает- отличная акустика!
Не пугает, вроде можно к стереоусилителю вместе со стереопарой подключить саб. Вы саб к ним можете посоветовать, соответствующий уровню колонок? Пишут, что в небольшой комнате, да ещё с мебелью нужен з.я.
Тут не подскажу, не силён. У Аудиовектора есть собственные сабвуферы, и ФИ, и ЗЯ- присмотритесь.
Спасибо за ответ
Рассмотрите ещё Dali Lektor 2 или 3. Третий лектор с полноценным 6,5 НЧ динамиком
Спасибо, теперь из полочников lektor только lektor 3. Стоимость примерно 20 т.р. Обнаружил предложение lektor 6 за 33 т.р. у него то же передний фазик. Там намного больше баса, что саб скорее не нужен будет? Они могут загудеть в 16 кв.м. с мебелью?
Доводилось слушать только Lektor 2, но думаю, что в шестерках с басом будет все в порядке, особенно в 16 кв.м! А вот гудеть акустика может не только из-за заднего фазика, но и из-за самой комнаты и расположения акустики в ней. Пока не попробуете — не узнаете!
ПС: я сам в свое время хотел Lektor 6, но подвернулись Zensor 7 за приятные деньги.
Прошу посоветовать усилитель или марки, которые сыграются с dali lektor 2 или 3
Добрый день. Как уже озвучили выше, у вас очень проблемное помещение. Квадратная комната — кошмар любых АС. Я думаю, что гудеть это помещение не будет, но будет катастрофическая проблема с басом, поэтому держите в уме, что придется добавить саб. Правда есть подозрение, что его уровень громкости, чтобы получить необходимую полноту звучания, не понравится вашим домочадцам в соседних комнатах, ну и соседям. Либо вам придется выдвинуть АС практически на половину комнаты, чтобы сесть у противоположной стены напротив них и получить нормальную звуковую картину. Так что может фазики назад — не такая плохая история в вашем помещении.
Спасибо за ответ. Теперь знаю, как попробовать их поставить, если что)
фазики назад — не такая плохая история в вашем помещении.
Это всегда больше плюс чем минус. Если ей загудеть, то хоть на макушке фазик прилепи.
Есть еще «фазики в пол». От гула может и не спасет, но определенную свободу в размещении даст. Варфы, Полки посмотрите. Те же Polk Audio S20 и бас дадут и детальность обеспечат.
Polk s20e заинтересовали. Прошу к ним посоветовать усилитель или марки усилителей, которые сыграются. Борзенко в говорит, что не слишком яркий должен быть. И к s50e тоже, может быть рискну их поставить, у них порт внизу.
у меня были s20-достойная акустика, но ярковата малость( с onkyo играла tx8270). Я бы полки с rotel или с Англией подружил-неплохо должно получиться. Может arcam или musical fidelity на вторичке покопать. стояли они у меня прям на стойке с аппаратурой, расстояние от стены 30см, между колонками 160см, так как я стойки не люблю, ушёл от них в сторону напольных, polk были временным вариантом всё таки. Гудеть они не будут, рассеиватель на фазике грамотно сделан, можно хоть на стену вешать. Ну и плюс ко всему-polk одна из самых молодых в вашем обновленном списке, остальные по большому счету уже старой бабушки сундук
Источник
Выбор напольной АС с передним расположением порта фазоинвертора
Выбираю напольную АС начального уровня. Бюджет до 35 т.р.
Музыка (ДДТ, Нау, Аквариум, фр. шансонье, русский романс) — 80%.
Кино (разное) — 20%.
Комната 3.5 х 5.9 метров, АС вдоль длинной стены. Между колонками будет массивная тумба высотой 50 см, глубиной 45 см и длиной 3 м. Фронт колонки не будет выступать за тумбу, т.е. от него до стены всё те же 45 см.
Polk Audio Т600
Polk Audio TSx 330T
Что лучше подойдёт из найденного? Что-то другое можете посоветовать?
Ответы
Предлагаю рассмотреть напольные Heco Music Style 500 (ну или любого другого продавца) и закрыть порты ФИ стационарной заглушкой из фанеры или стального листа (ФИ съемные). Усилитель уже есть?
P.S. Для того, что вы перечислили — необходимости в напольниках нет, может полки на тумбу?
Нет, это не вариант. Усилителя нет.
Обратите внимание, что в полочных Tannoy Mercury Vi порт ФИ спереди, а в напольных Tannoy Mercury V4i уже сзади. Это сделано не просто так, хотя места было предостаточно на фронтальной панели АС. Просто вы изначально поставили себе настолько жесткие рамки, что они по сути не оставляют вам маневра для выбора — поэтому я и предложил обходной путь.
Ну да, такова суровая действительность.
Не понятно, за что вы боритесь — вы придумали себе ограничения, которые вас на самом деле не ограничивают. У меня от АС до задней стены 20 см, до боковой стены 30 см, ровно как по инструкции — ничего криминального нет. Или вам передний порт ФИ нужен, чтобы как следует воздухом обдувало и слышно пластиковые призвуки было лучше? Конкретную задачу решить можно множеством способов, а если хотите просто выбрать из конкретных АС — выбирайте. Но скорее всего вы не дождетесь отзывов реальных владельцев — предложенные вами модели можно охарактеризовать, как крайне непопулярные.
Давайте не будем углубляться в то, что я себе придумал и как меня должно обдувать. Отзывов у Вас нет?
Спасибо за беседу.
@mexkb, я всю голову сломал уже в попытках понять, что означает данное графическое средство выражения? )))
ИМХО, это его портрет.
Это легкая аллегория на тему «Жираф большой — ему видней!» В.С. Высоцкого
Басы тоже люблю. Кроме романсов иногда хочется чего-нибудь потяжелее.
Так и возьмите Клипши, вроде как раз то что надо
А чем Клипш лучше?
могу посоветовать Dynavoice Defenition DF-5 немного выбиваются из вашего бюджета , но они того стоят , к тому же довольно легкие в раскачке , советовал бы их в связке с AMC XIA 50
Не пойдёт. требования по бюджету архижёсткие. ((
У меня почти такие же параметры размещения как заявлены вами. Да и жанры в целом. В соседней ветке «B&W студийная технология — алмазный твитер» можете посмотреть фото. И это не B&W, а всего лишь Cambridge Audio Aero 6. Именно хотел напольники и с фазоинвертером спереди. Купил за 35 000 руб. новые. Но советовать не могу, так как не слушал те модели, о которых Вы спрашивали. Мои тут наверняка все захают и наверняка поделом, ведь чудес не бывает (точнее, плохие за дорого бывают еще как, а хорошие за дешево — это нет), но мне нравится, как звучит музыка у меня дома, я нашел свой звук на данном этапе жизни. Хотел бы Вам помочь сделать правильный выбор, но боюсь только Вы сможете его сделать.
Нашёл со скидками, но всё равно выбиваюсь из бюджета.
В Hainet со скидкой 7% получается 34 400 руб.
Спасибо за ссылку!
Если правильно понял, то расстояние межу АС будет больше, чем до слушателя. На малой громкости будет «разрыв» сцены.
АС с передним расположением порта
Это проблема не места расположения порта ФИ, а конструкции конкретной АС. Есть, к примеру, с нижним ФИ — почему они вам не подходят? Кроме того для грамотно разработанной АС даже 10-15 см от стены — достаточно, у меня даже стояли в 5см — все было очень хорошо. Передний порт подходит только для многополосных АС, для двухполосных не годится.
К сожалению, посоветовать нечего — из нового в этом бюджете не купить.
расстояние межу АС будет больше, чем до слушателя
Не более, чем на 0.4 м. Треугольник (АС-уши-АС) будет почти равносторонним.
с нижним ФИ — почему они вам не подходят?
Почему же, подходят. Но какие в моём бюджете?
из нового в этом бюджете не купить
Хм. Видимо, Вы хотели сказать «ничего стОящего не купить»?
Помогите выбрать лучшее из худшего.
Для музыки, конечно. Киношные АС вообще не рассматриваю.
Ниже серии Arslab Classic не вижу смысла покупать — впустую потраченные деньги, на мой взгляд.
Передний порт подходит только для многополосных АС, для двухполосных не годится
прямо передо мной стоят двухполосные напольники Tannoy, плюю косточки от вишни в трубу фазоинвертора — очень практичное решение ))) почему не годится?
Люди, вы меня слышите?
Бюджет — НЕ БОЛЕЕ (!!) 35 т.р. Ни на копейку больше.
ТРЕБУЮТСЯ напольники. Мебель двигаться НЕ БУДЕТ.
Найдено в бюджете три варианта. Пусть они будут все плохие. Но какой-то не на 1, не на 2-, а просто на двойку. Какой?
Зачем мне здесь читать рассуждения о преимуществах АС за 60 т.р.
2000р. Больше бюджета это проблема ?)
если 2000р — проблема, то напомню о необходимости купить акустические кабели, как минимум. На первом этапе, кстати, на этом можно сэкономить — у меня отлично играют два куска, купленные в ближайшем магазине за 200р. Хотя, конечно, медью там и не пахнет. Использую, когда нужно что-то быстро подцепить для проверки
Кабели «какие-то» есть, в бюджет не входят. Это не мой вопрос.
Вы задаёте такие условия, в которых каждый совет может оказаться ударом в спину. И ещё и требуете. Кто-то посоветует, а в вашей расстановке звучать не будет от слова СОВСЕМ. И смысл от ваших советов. Или возьмете Klipsch, а усилитель под него подберете потом по цвету подсветки, или по размерам, чтобы в тумбочку входил. И превратится жизнь ваша в недоразумение. Какой смысл давать советы такие?
Отталкиваться нужно от СВОИХ впечатлений, конечно, используя советы «по делу». Своих впечатлений вы нам не даёте — вам сразу же в первом совете советую НЕСО — её последнее время вообще постоянно советуют. Я вот, например, с НЕСО для себя закрыл вопрос лет 15 назад, наверное, послушав пару комплектов. А людям нравится, более того, её считают универсальной. А Klipsch считают излишне ярким и грубым. Про Polk Audio, ввиду мизерных бюджетов маркетинга, вообще за 10 лет все забыли.
А вообще, с такими бюджетами — дорога на вторичку, если вы действительно музыку слушаете. Это моё личное мнение и я его не навязываю.
Вы задаёте такие условия
Да, такие мои условия. Что тут удивительного?
Надо же, какой я гадкий — хочу получить ответы на свои вопросы.
Разговоры на тему «вокруг да около» меня не интересуют.
Про Polk Audio, ввиду мизерных бюджетов маркетинга, вообще за 10 лет все забыли.
Вот тут не понял. Такие плохие АС, что все забыли? Или рекламы им не хватает для продвижения на рынок?
Надо же, какой я гадкий — хочу получить ответы на свои вопросы.
Разговоры на тему «вокруг да около» меня не интересуют.
Если для Вас это новая информация — на форумах принято общаться в доброжелательной манере. Никто Вам не обязан выдавать никакую информацию по Вашим запросам. Для этого есть соответствующие магазины, которые Вам тоже ничего не должны, пока вы не занесете деньги в кассу и не получите чек, подтверждающий заключение сторонами договора купли-продажи. А хамство на тематических форумах карается игнором. Удачи Вам в выборе!
Давайте В МОЁМ ВОПРОСЕ устроим курилку и будем говорить о всём, что хоть как-то касается темы «АС».
хамство на тематических форумах карается игнором
Процитируйте мои хамские выражения.
Всего Вам доброго.
Процитируйте мои хамские выражения.
Надо же, какой я гадкий — хочу получить ответы на свои вопросы.
Разговоры на тему «вокруг да около» меня не интересуют.
литературный приём — «иронический сарказм» — используется в речи для унижения позиции оппонента
Зачем мне здесь читать рассуждения о преимуществах АС за 60 т.р.
«риторический вопрос» — привнесение в высказывание эмфазы, поднятие общего «градуса» дискуссии. Хотя, если вы в курсе про «курилки», то, я думаю, что в интернетах вы, в-принципе, не новичок
литературный приём — «иронический сарказм»
Я полагал, что мы уже пожелали друг другу всего доброго (удачи) и на этом расстались.
Хотите в пикировке оставить последнее слово за собой? Извольте. Но это не умнО.
Вот тут не понял. Такие плохие АС, что все забыли? Или рекламы им не хватает для продвижения на рынок?
точно так же, как нет маркетинга у Tannoy, Mission, Cabasse, MB Quart, Castle и многих других. Глупый вопрос
эти варианты вам не подходят по каким-то критериям?!
чем я ещё могу быть вам полезным?
выбор — на самом деле, намного шире, чем вы его представили публике — есть распродажи остатков, акции и пр. Иногда полезно заглядывать к крупным сетевикам.
Я бы на вашем месте уже звонил бы по первой ссылке, показывает наличие (Москва и Казань) и узнавал бы, как купить Цензоры. Внимательно бы отнёсся к МШ Карнавалам и послушал бы в М-Видео МА эмэр4
опять же, вопрос в вашем усилителе
эти варианты вам не подходят по каким-то критериям?!
Готов рассмотреть все варианты в бюджете. О чём и заявил сразу. Спасибо за ссылки, посмотрю.
вопрос в вашем усилителе
Усилитель под АС буду выбирать.
Кеф слушал, басы не понравились.
МА МР4 с двумя портами фазоинвертора? Не страшно, учитывая мои условия?
басы у акустики могут появиться с определенным усилителем через пару недель прослушивания. А с определенным усилителем могут не появиться вообще, кстати
тут кто-то понимает Ваши условия? чем они обусловлены кому-то разве ясно? MS Carnival тоже с двумя портами. И что? (это не риторические вопросы)
кроме меня вообще кто-то в дискуссии? кто-то дал ответы? Вас это не настораживает?
Мне лично вообще нравится Tannoy — привычка к звуку за долгие годы. Фазоинверторы фронтальные, открытыми играют 50/50. В машине нравится MB Quart — яркостью и эстрадностью звучания верхнего баса и жёсткими высокими титановых твиттеров.
тут кто-то понимает Ваши условия?
Они очень конкретные. Что мне ещё уточнить?
MS Carnival тоже с двумя портами. И что?
Фронтальными. А у МА МР4 — фронт и тыл. Вот я и спрашиваю: «Ничего страшного?»
Вас это не настораживает?
Нет, не настораживает. Мне не нужны ответы на незаданные вопросы. Для общих дискуссий есть другие площадки.
Мне лично вообще нравится Tannoy — привычка к звуку за долгие годы. Фазоинверторы фронтальные
Фронтальными. А у МА МР4 — фронт и тыл. Вот я и спрашиваю: «Ничего страшного?»
в чём страх тыльного фазонвертора? вы саморезами к стене хотите прикрутить акустику? или на крючки повешать? тогда да, нужен только фронтальный фазоинвертор
вторичка. халява раз два три ещё и цены высокие в столице, можно рублей за 8-9 купить
в чём страх тыльного фазонвертора?
10 см от стены, сбоку — тумба. Я и спрашиваю — это не страшно?
Спасибо за ссылки!
1. тумбу мы вашу не видели, по панелям ей не стучали, карты таро я на работе оставил, только в понедельник смогу )))
2. насколько мне известно, фронтальный фазоинвертор отнюдь не гарантирует, что бас не «размажется» при задвигании акустики вплотную к стене. С такими размерами вашей «тумбы» всяко придётся развернуть акустику «лицом» с точке прослушивания. Соответственно, никакой принципиальной разницы в расположении фазоинвертора для здравого разума нет в данном конкретном случае. А забубнить может, гипотетически, любая акустика, и фронтальная труба тут не панацея
Я бы на вашем месте уже звонил бы по первой ссылке
Очень заманчивое предложение.
Просто обьясни почему именно с передними, а лучше скинь фото где они у тебя пропишутся.
почему именно с передними
Потому, что от стены до АС 10 см и сбоку — массивная тумба высотой 50 см.
тут важнее не тумба, а расположение акустики относительно углов комнаты. их из углов придётся выдвигать, скорей всего, и фазик тут вообше ни при чём
Только тумба поуже, АС стоЯт между тумбой и выступом стены. И нет верхнего белого шкафчика.
Примерно так. Какая АС?
У меня будет 2.0.
Ямаха NS-9502 от 16-25т.р. Другие Ямахи и колонки с неизвестно из чего сделанными дифузорами не бери.
В начале своего пути по домашнему аудио взял dali zensor 5, и порт спереди думал и бюджет такой же. Недавно их продал и водрузил тылы цензоры1 на стойки на фронт. и понял — незачем напольники, полочники справляются, с низу правда есть поддержка сабом (не далишный).
это реализация тяги к новому. полочники дают более «точечный» звук, фазовые искажения многополосника минимизируются
Полочники справляются с чем? Извини не понял? Мои без саба стерео гоняют.
Возьмите новую серию от Dali — DALI Spektor 6. В общем то со скидкой в 35000 уложитесь. DALI Zensor 5 будут лучше, но их несколько труднее найти в такую цену будет.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Источник