- Тема: Хорошая АС на динамиках СССР — возможно ?
- Хорошая АС на динамиках СССР — возможно ?
- Re: Хорошая АС на динамиках СССР — возможно ?
- Re: Хорошая АС на динамиках СССР — возможно ?
- Re: Хорошая АС на динамиках СССР — возможно ?
- Re: Хорошая АС на динамиках СССР — возможно ?
- Re: Хорошая АС на динамиках СССР — возможно ?
- Советские колонки — какие лучше звучат?
- Рейтинг советских настольных колонок ,от худших к лучшим.
- Динамики СССР (таблица-список)
- 69 комментариев: Динамики СССР (таблица-список)
Тема: Хорошая АС на динамиках СССР — возможно ?
Опции темы
Хорошая АС на динамиках СССР — возможно ?
На сайте А.Клячина наткнулся на описание его АС D1 — на базе ГД нч — 10″ Beyma и советского 2ГД-40 (или как они нынче маркируются ?) . Так же прочёл достаточно восторженных отзывов от владельцев D1. Хотя конечно , учитывая стоимость этих АС (50-60 т.р. в зависимости от отделки — ПВХ или шпон) , трудно ожидать , что кто то после покупки будет хаять своё приобретение.
Всплыла в памяти переделка(из Радио)10МАС-1+2ГД40.djvu 10МАС-1 , 10ГД30 + 2ГД40.
У меня имеются парочка 25АС-309 , хочу попробовать (как закончится зима ) повозиться в гараже и переделать их в 2-х полосные. Оставить 25ГД-26Б и +2ГД40 .
2ГД-40 — конечно доработать — пропитать подвес герленом (если найду герлен) , центр — лаком из упаковки от CD-дисков на дихлорэтане, заглушить корзину герметиком , заклеить окна демпфирующей тканью.
2ГД40 — хочу пару — с разворотом в сторону слушателя , для расширения зоны стереоэффекта, ну и для снижения искажений при прослушивании на макс. мощности.
Вопрос — стоит ли заморачиваться ? Получу ли я прирост в качестве ? Или пусть 25АС живут в прежнем виде ?
Также всплыл в памяти кассетный магнитофон Романтик 306 , долго играл на работе — стоял именно такой динамик 2ГД-40 (или его модификация) — радовал своим звуком .
Последний раз редактировалось sash.0594; 11.01.2014 в 06:43 .
Re: Хорошая АС на динамиках СССР — возможно ?
Из 25АС-109 возможно создать ОЧЕНЬ хороший трехполосник. И уж на два порядка лучше чем в таком обрезанном виде. 2гд-40 — далеко не лучший динамик: слабый широкополосник с проваленной серединой. Тянет на 3 класс, и никак не более. Точные СЧ он по определению не воспроизведет: дрянная бумага и тем более — овал.
Мой совет: не заморачивайтесь по этому поводу, а лучше модернизируйте 25АС: на этот счет в Инете есть очень много полезной информации.
Из своего (очень давнего) опыта могу отметить.
1. Убрать, и выкинуть подальше решетки с лицевой панели.
2. Поставить НЧ сверху на лицевую панель (без углубления, на пористую резину, на болты с втулками и прорезиненными шайбами: чтобы корзина динамика ни в коем случае — ни одной точкой! — не касалась корпуса).
3. Сделать на СЧ — ПАС: натянуть хорошо простиранную и просушенную, грубую льняную ткань, прямо вкруг корзины, на клей — чтобы окна были полностью закрыты. А сам пластмассовый колпак сверху промотать каким-нибудь демпфирующим материалом (можно резиной в два слоя, или промазать авто-противошумкой)
4. Снять аккуратно (отклеить, срезать) пылезащитный колпачок с 5ГДВ. Ничего не наклеивать взамен (этим вы откроете полосу еще на 2кГц вверх)
5. Взять точно такой же магнит как на 5ГДВ, и намертво приклеить обратной (отталкивающейся) стороной на установленный уже магнит: этим вы в 2 раза увеличите магнитную проницаемость, уменьшите искажения и поднимите давление в самой верхней части диапазона). Но придется сточить поверхности обоих магнитов (аккуратно чтобы магнитная стружка и пыль не попала в зазор катушки) чтобы они склеились максимально своими поверхностями.
6. Заменить фильтра (установить не ниже 3 порядка) с разделом частот НЧ/СЧ — 450Гц, СЧ/ВЧ — 4,5 кГц. Особо качественно необходимо подойти к настройке ВЧ-фильтра: установить Цобель (обязательно!) и НАСТРОЕЧНЫЙ резистор в режекторную цепь катушки индуктивности.
7. При настройке полос, обязательно их выровнять с помощью временных проволочных резисторов (15ом) при помощи измерительного микрофона установленного на акустической оси. Потом заменить эти резисторы на постоянные, НО хорошего качества (лучше купить в Аудиомании).
По желанию можно установить с обратной стороны и фазоинвертор: давление немного упадет, но искажений станет меньше, к тому же расширится нижний диапазон.
Модернизированная таким образом 25АС-309, не оставит никаких шансов той, которую вы хотите применить. И никогда двухполоска не переиграет трехполоску (при ПРАВИЛЬНОЙ сшивке частот). И особенно — широкополосник, который «ни нашим ни вашим»: не может ТОЧНО воспроизвести — ни СЧ, ни ВЧ. Так. что-то мыльно-средне-похожее (но иногда неплохо «ездящим по ушам». особенно -НЕ-искушенным ХОРОШИМ звуком)
Всех благ.
Re: Хорошая АС на динамиках СССР — возможно ?
Спасибо за ответ . Но насчёт 3гд31 — что то вы не то пишете — сточить чего то там .
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:25044
Не единожды переделывал, и даже избавлялся от латунных заклёпок , через которые выходят провода от ЗК. Что заметно уменьшает массу подвижки. Рекомендую.
Re: Хорошая АС на динамиках СССР — возможно ?
Испытано самим когда-то, и измерено. А сточить «не «чего-то там», а чуток подточить (можно на полотне с наждачкой) если (если!) выступают магниты за поверхность: чтобы площадь склеивания была больше. Но можно и без этого обойтись: но тогда придется магниты по ободу склеивать металлической (или иной жесткой) полосой. Ну или скрепить магниты струбцинами.
Сходил по указанной ссылке. Иногда смешно читать как дилетанты считают что производители (инженеры) «сдури» лепят что попало, а вот они могут это «исправить».
«Металлический призвук» (как и в фирменных Техникс, например) напротив придает металлический оттенок именно медным духовым и тарелкам: делая их звук более достоверным. Тут важно не перегнуть с давлением (чтобы не передавить СЧ) и ВЫРОВНЯТЬ АЧХ 3гд-31. А для этого существуют разные способы (но если хотите превратить эту пищалку в некое подобие «ширика», то да: оклеивайте, промазывайте, демпфируйте изнутри).
То же самое касается СЧ 15ГД-11, что НЕ УМЕЮТ применять. Это был один из лучших, и ИМЕННО — среднечастотных — динамиков: особенно тех первых — двуслойных и на тканевом подвесе. Тут уже срабатывает психоакустические свойства уха, которое «режет» яркие СЧ в диапазоне 2-4кГц. Это и надо учитывать, а не менять СРЕДНЕЧАСТОТНЫЙ динамик (предназначенный для СЧ) на ни-нашим-ни вашим — широкополосник.
Устанавливайте динамик СЧ в правильный бокс, подключайте через правильный (качественный) фильтр, и вы никогда не сменяете обруганный (дилетантами) 15Гд-11 на что-то иное.
Последний раз редактировалось ГОРО; 11.01.2014 в 08:31 .
Re: Хорошая АС на динамиках СССР — возможно ?
все из ссср:
4шт 10гд34 — нч звено (фи), 2 шт 10гд-34 — сч звено, 6гд-13 — вч звено
40л все хозяйство
100вт — легко, искажения при 50вт — небольшие, полоса от 30 гц
найти ныне 12шт (на 2 ас) — легко, во времена ссср приходилось «бомбить» магазин в Риге, там, напротив ковров, недалеко от вокзала, и теле/радиоателье (горелые скупали, часто везло — шины только оборваны)
Re: Хорошая АС на динамиках СССР — возможно ?
sash.0594
Старайтесь не говорить слово «пинаться».
Прислушайтесь к ГОРО в палне усовершенствования своих АС. И если вдруг возникнет желание на переделку 3ГД-31, как ремесленник могу помочь в этом. Динамики получаются совсем другими в лучшую сторону.
———- Сообщение добавлено 13:55 ———- Предыдущее сообщение было 13:54 ———-
Спросите самого господина Гудронова об этом.
Источник
Советские колонки — какие лучше звучат?
В последний год заметно вырос интерес к старой радиотехнике, изготовленной в СССР. В частности, достаточно часто можно встретить объявления о продаже акустических систем (АС) тех времен. Но, указанная цена на такие АС вызывает недоумение ввиду явной своей завышености.
Попробую представить наглядно мои впечатления о качестве звуковоспроизведения некоторых некогда популярных моделей, прошедших через мои руки (и самое главное – уши!).
Для трезвой оценки стоимости таких АС буду считать, что:
1- излучают они в прямоугольной комнате квартиры;
2 — источник сигнала (ИС) и усилитель мощности (УМ) такого весомого качества, что их замена на другие модели не изменит общего мнения об АС.
Для визуализации построю график с десяти бальной шкалой, разделенный на три сектора, где зеленый сектор-это достаточно достоверное звуковоспроизведение, желтый — тот самый минимум, ниже которого не стоит опускаться. А красный – не рекомендованный к употреблению (мною).
Как вы можете заметить, самой качественной «АС» прослушанной мной, является живой оркестр, который совершенно справедливо получает оценку 9.9 балла (в одном месте они сыграли ненатурально, и я как беспристрастный судья снизил балл).
Из других представленных АС в зеленый сектор попала только «Электроника» 50АС-061м (она же 75АС-065). 7.9 заслуженных баллов. Круче, наверное, только сотая модель. Но, чего не довелось слушать, то и не буду оценивать.
Самый любимый сектор всех производителей «Hi-Fi» это Желтый. Любой Хай-Фай за ваши деньги! Все чаще производители, за якобы высококачественные АС выдают красивую мебель с предустановленными динамиками. Так сказать желаемое за действительное.
На самом деле, этот сектор является тем самым минимально необходимым (начальным) уровнем звуковоспроизведения, где издаваемые АС звуки легко распознаются массовым слушателем не только как любимые исполнители, но и как их инструменты. Именно в этом секторе ведутся жаркие баталии о преимуществах того или иного «окраса» в звучании и громких заявлениях об очередной победе над «глубоким басом». Количество нолей в заявленной мощности АС пропорционально количеству нулей в цене за них. О размерах второй или третьей гармоник в звуке на выходе таких АС производители молчат как партизаны на допросе. Именно поэтому считаю, что этот «желтый» сегмент предложения на рынке имеет сильно завышенную цену, за получаемый продукт (звук).
Итак, какие АС, выпускавшиеся в СССР, могут соответствовать этой «весовой категории»? Нет, далеко не все «высшего класса сложности» с нулями в цифрах. В «желтый» сектор, с оценкой «5_с минусом» попадает «S-90» с индексом «B». И еще, практически на границе зон находится «S-30B». Эта полочная АС так же заслуживает уважения.
Остальные АС, размещенные мною в «красном» секторе немного отличаются между собой по качеству преобразованного в звук сигнала. Но, несмотря на различные попытки конструкторов улучшить звучание при помощи, например изодинамического ВЧ излучателя или СЧ динамика с более тонким бумажным диффузором и с пропиткой замеченные изменения в них на уровне пресловутых «нюансов». И, несмотря на протесты владельцев таких АС, всем своим друзьям и даже просто знакомым такие преобразователи звука приобретать не советую.
Когда-то нам показывали большое количество фильмов о советских разведчиках. Каждый такой шпион-диверсант наносил огромный ущерб врагу в живой силе. И простая арифметика подсказывала, что где-то на десятом фильме разведчику воевать будет собственно уже не с кем. Точно так же, проспекты разработчиков музыкальной аппаратуры (и АС в частности) рапортуют нам об очередном приросте в качестве звучания. Специализированные журналы в который раз используют все имеющиеся прилагательные русского языка и литературы для описания полученных улучшений. Это продолжается не один десяток лет. И если сложить все их достижения, то современные АС должны превосходить живой оркестр по натуральности звучания уже раза в четыре. Чего, собственно, в природе быть не может.
Так что, если у вас имеется возможность приобрести советский оркестр, то слушайте лучше его.
Источник
Рейтинг советских настольных колонок ,от худших к лучшим.
Знакомство с советской акустикой я начал пару лет назад с недорогих полочных моделей. И сознательно не хотел переходить в более крупный и дорогой класс ,пока не переслушаю все полочники.
А то потом к полочникам не захочется возвращаться услышав Корветы и Амфитоны.
И я переслушал почти все модели советских настольных колонок ,а их всего то штук 15.
Не охваченными остались несколько моделей,либо редких и не интересных как Аксия ,либо слишком дорогих ,как 35ас-130 .
Не думаю что 35ас-130 звучат так хорошо ,чтобы стоить 10 тысяч.
Просто они редкие.
В общем тема с полочниками давно закрыта ,но нужно было подвести итог
И получился вот такой список
Очень конечно субьективно ,но честно.
Вега 15ас-109 как всегда царь горы , очень удачные колонки.
Ниже менее раскрученные модели Кантата и 10ас-9 делят строчку с 10МАС
Но 10МАС без доработки были бы на 10 месте ,не шучу. А после замены дурацкого резистора 12ом на 6 ом , превращаются из дровишек в достойные ,недорогие колонки.
Акустика Комета выступает у нас тут экватором между лидерами и аутсайдерами. Комета крепкий середняк с неплохим звуком.
А вот любимые многими S-30 и 10гдш ,для меня где то в категории треша)
Ну и завершают список лишённые баса и музыкальности Кливер 10ас ,и чудовищные по звучанию советские копии колонок Техникс SB-F3 Электроника 15ас-214.
Проект был амбициозный ,но звук получился жуткий) Жаль поздно их выпустили ,и инженеры не успели сделать более удачные (например трёхполосные) АС на базе этих неплохих басовиков.
Лучшие из советских полочных АС , стоят копейки , и всегда есть в доступе
А музыкальности и теплоты в них больше ,чем а иностранной акустике в десятки раз более дорогой.
Есть конечно свои слабые места ,как советские высокочастотники с высоким уровнем искажений и цыканья , но есть и душевность ,которая очень редко встречается в современной акустике ,сделанной маркетологами.
Возьмём Вегу 15ас-109 ,лидера рейтинга . Да Варфедейл 8.1 и JBL Studio 130 звучат заметно детальней и чище Веги.
Но они детальные ,но скучноватые ,в них нет душевности.
То же можно сказать про Aegis evo three и другие.
Хотя бывают и исключения , современный Cortland sth-5000 звучит вполне тепло ,почти по советски и переигрывает местами с90)
Но это скорее исключение.
Так что начинать свой путь в мир советского звука возможно даже лучше с полочников , так как на мой взгляд они удачней колонок 35ас , по соотношению цена-звук. Сбалансированней ,местами чище.
Источник
Динамики СССР (таблица-список)
69 комментариев: Динамики СССР (таблица-список)
5ГД-16 не может быть 4 Омным… 5ГД-16
Данные взяты из справочника.
В справочнике может быть опечатка.
добавьте 4 ГД 35А 65 8 ОМ ГОСТ 9010 недавно купил колонки советские називаются аккустический агрегат их там по 8 штук
играют отлично
4 ГД-35А-65? Точно так назывались? Если можете пришлите фото мне на почту.
Добавьте 4гд-34. Встречается в радиолах (ригонда, Урал…) и в колонках (4ас_,8ас)
Спасибо за хороший сайт
Поправьте кстати: 10ГД-30Б имеет кольцевую магнитную систему, а 10ГД-30Е – керновую, экранированную. Их габариты никак не могут быть одинаковыми.
Да, спасибо, поправлю.
есть нч динамик первые цифры невидно , видно только ГД-33 что за динамик ?? 15 ватт судя по габаритам
Фото бы. Так сложно угадать.
спасибо большое за познавательную информацию!
Добрый вечер! Этот сайт для меня просто находка. Огромное уважение и благодарность его создателю. Интересно, познавательно и ностальгия…). Есть вопрос. Существует ли справочная таблица в которой присутствовали бы наименование динамической головки и ее применяемость в акустических системах.
Добрый, спасибо! Думал о такой таблице, но пока нету) Введите в поиске нужный динамик и вам предложит статьи, где он упоминается.
Подскажите люди умные, кто знает , какие лучше поставить динамики на 35ас-212. 4 Ом. если что…
может он уже не советского производства, но просьба добавить этот шикарный широкополосно-среднечастотный динамик от которого уши не режет если не подавать на него избыточную мощность.. Подавать на низкочастотник избыточную мощность в надежде увеличить отдачу на низах = быть дураком и получить мычание вместо низов, а подавать на среднечастотное или высокочастотное звено избыточную мощность = получить досрочный срач… Темброблоком надо исправлять современные записи сделанные под наушники (у которых, как правило, горб по низам и нет высоких выше 12-14 кГц)…. http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muzej_dinamikov_i_as/shirokopolosnye/shirokopolosnyj_ovalnyj_dinamik_6gdsh_6/7-1-0-131
нужны данные по 6гдв-11. Кто поможет?не путать с 6гд-11.
Есть на сайте: http://ldsound.ru/6-gdv-11-16/
Забыл добавить их в каталоги, но уже все поправил.
вот хорошие широкополосники с телевизора – sharp vsp0010pbq53a(это марка динамиков а не телевизора) – две штуки в корпус 15 литров, фазоинвертор на 40 Герц и звук как в умеренных наушниках, но с мягким басом(хотя пик их 94 Герца, но всё равно – середина умеренно свалена, высокие чистые и тоже свалены, низы стоят широким плавным горбом с 40 Герц с пиком на 94 Гц и ещё немного продолжаются).. на канал магнитолы для дома)… Охуенные динамики в таком оформлении… В машину пытались ставить подобные тёмные динамики покрупнее(это теперь такая тенденция – темная АЧХ примерно до 12 кГц и процессорная обработка для искусственной чистоты), но получались не басы а пыхтёж…
А советские динамики кроме низкочастотных(все ГДН, но их надо уметь применить в составе с другими динамиками… прктически все советские колонки нынче не звучат потому что ровная АЧХ до 20 кГц и выше вызоваетт нынче не чистоту и прозрачность а скорее сливающийся срач на высоких частотах… выход из этого – сваливание начиная с середины всех верхов эквалайзером), широкополосных типа 10 ГДШ и 3 ГДШ(и им подобные с ровной АЧХ и щелчком для СЧ звена) никуда больше не впишутся(или надо быть диджеем с абсолютным слухом чтобы их подладить куда-то)… Теперь суммарная АЧХ группы динамиков должна быть “тёмной”…
почти все широкополосники КРОМЕ 10 гдш , 3 гдш, 5 гдш 3-8 (и им подобных с ровной АЧХ и щелчком для СЧ звена или , в случае с 10 гдш широкополосной АС(но им вредна избыточная мощность)) никуда уже не впишутся….
вот этот телефон Highscreen Alpha Rage объективно измеряет АЧХ программой RTA Analizer Pro…
Добрый день, добавьте дин 1А44
Добрый, спасибо, добавлю.
Что то я не совсем понял , про 30гд-11?
От куда такие данные, из какой книги?
Уважаемые коллеги!
Помогите идентифицировать динамик.
К сожеланиею никаких комменгтариев представить не могу- фото самому переслали для идентификации
https://ldsound.club/index.php?threads/koncertnik-na-aljuminievoj-rame.406/
Не плохо бы увидеть фото всей АС. Наши или импорт?
Динамик 2А-20 устанавливался в колонки Ломо 32А-2 Солист
4ГД-5ррз имеет точно такую же магнитную систему керн как у 5ГД-3 ррз и чувствительность должна быть аналогичной.. Юрий
Добавьте 3ГДМ 1. Установлены в “Беларусь 53”, “Минск 55”.
Кто занком с таким раритетом?
У кого есть информация по динамику 10ГДВ-1А-4?
(Не путать с 10ГДВ-1-8!) Элипс, конструкция схожа с 6гдв-2
Редкие широкополосные динамики 2ГДМ-3 на 4 ом диаметром 22.5 см от радиоприемника “Беларусь57”
Источник