- Тема: помогите с озвучкой концертного зала
- помогите с озвучкой концертного зала
- Re: помогите с озвучкой концертного зала
- Re: помогите с озвучкой концертного зала
- Re: помогите с озвучкой концертного зала
- Re: помогите с озвучкой концертного зала
- Re: помогите с озвучкой концертного зала
- Re: помогите с озвучкой концертного зала
- Re: помогите с озвучкой концертного зала
- Аккустика фирмы EVM
- #21 Juck
- #22 alex k
- #23 Andreyan83
- #24 Juck
- #25 alex k
- #26 Sergey Levshin
- #27 Juck
- #28 Andreyan83
- #29 TDA-Audio
- #30 клим
- #31 Andreyan83
- #32 alex k
- #33 Nickolay
- #34 Yury Ikorskij
- #35 Yury Ikorskij
- #36 Yury Ikorskij
- #37 Nickolay
- #38 alex k
- #39 Andreyan83
- #40 TDA-Audio
Тема: помогите с озвучкой концертного зала
Опции темы
помогите с озвучкой концертного зала
Занимаемся организацией роковых концертов, местных команд, также возим коанды второго-третьего эшелона. Дело несильно прибыльное, занимаемся этим в основном потому что нравится. Бэклайн благдаря тому что сами-музыканты со стажем мы выствляем изрядный, с этим проблем нет, однако то что идет в зал — неудовлетворительно.
В настоящий момент ситуация такова: в нашем распоряжении зал древнего ДК, размерами 12х25 м, с сценой 12х6 м, сцена поднята на метр относительно зала. Высота потолков большая, метров 5. Зал безо всяких украшений, строго прямоугольный, отделан деревянными рейками 4х2.5 по всему периметру, пол дощатый во всем помещении.
Что имеем сейчас на зал:
усилители REC PA 1000 x2
колонки EVM BS122 x 4
бэндпасс сабы с 15″ х 4 самодельные.
кроссовер dod250, старинный
пульт имеем soundcraft lxII 24, есть эквалайзер dbx, и немного прочей обработки
в настоящий момент раздумываю на что заменить колонки, особенно сменять не помешало бы среднее звено. возможно что и на evm но на другую серию, cs например, так как в bs твитеры совсем уж убогие.
может взять evm cs2153 или типа того??
еще по деньгам возможно уложиться и в покупку пары jbl jrx125 или что нибудь типа того.
сабы хотел оставить, так как работу их нахожу удовлетворительной. да и вряд ли кому их продашь, мало кому нужны вещи такого формата.
что посоветуете уважаемые форумчане.
(варианты типа «купи массив das» не надо предлагать, вариант безусловно отличный, но по деньгам непроходящий)
Re: помогите с озвучкой концертного зала
денег мало — пилите киты на фирменной комплектухе..
и активное деление через проц.
Re: помогите с озвучкой концертного зала
Re: помогите с озвучкой концертного зала
Начните с ревизии зала и существующей расстановки акустики.
Если есть возможность измерьте зал. Потом уже думайте.
Re: помогите с озвучкой концертного зала
Действительно, я бы тоже начал с самого зала. Часто на таких концертах гонят на аппарат почем зря, а о помещении забывают. Правильная отделка помещения решит очень много проблем звука.
Re: помогите с озвучкой концертного зала
Даже минимальная обработка ТАКОГО помещения стоит гораздо дороже, чем очень дорогой комплект.
Re: помогите с озвучкой концертного зала
вопрос об отделке помещения не стоит. также как и не удастся подвесить что-либо к потолку (исключительно трухлявый), кроме тогто помещение нам не принадлежит, просто есть возможность его использования. Монтировать же там аппарат нельзя так как зал активно используется и другими людьми в своих разнообразных целях, потомубудет растащен. Все вытаскивается из хранилища в подвале в день концерта.
Alto74
денег не так уж много. до 50-60 тысяч.
TDA-Audio
Понимаете, честно говоря очень высокая загруженность работой и другими делами не позволяет потратить время на разработку и производство собственного комплекта, к тому же ввиду отсутствия опыта результат непредсказуем.
VladimirAd
зал продувал при различной установке акустики
Проблема в том что на размер зала используемыем в качестве СЧВЧ звена EVM BS122 в любом случае сильно отстают от сабов (которых на концерте как раз многои не надо), а также отличаются очень малой диаграммой направленности твитера
таким образом все же речь наверное идет о том что же купить для замены СЧВЧ звена evm bs122
в принципе возможен вариант — в нашем городе есть люи которые ремонтируют и производят акустику. Может стоит обратиться к ним, чтобы был произведен комплект под это помещение? я правда уже говорил с ними насчет этого, вариант тоже не из дешевых плучается
еще есть такая мысль: или приобрести еще 1 усилитель и еще 4 evm bs122 и постараться расположить их в виде некоего массива
Re: помогите с озвучкой концертного зала
вопрос об отделке помещения не стоит. также как и не удастся подвесить что-либо к потолку (исключительно трухлявый), кроме тогто помещение нам не принадлежит, просто есть возможность его использования. Монтировать же там аппарат нельзя так как зал активно используется и другими людьми в своих разнообразных целях, потомубудет растащен. Все вытаскивается из хранилища в подвале в день концерта.
Alto74
денег не так уж много. до 50-60 тысяч.
TDA-Audio
Понимаете, честно говоря очень высокая загруженность работой и другими делами не позволяет потратить время на разработку и производство собственного комплекта, к тому же ввиду отсутствия опыта результат непредсказуем.
VladimirAd
зал продувал при различной установке акустики
Проблема в том что на размер зала используемыем в качестве СЧВЧ звена EVM BS122 в любом случае сильно отстают от сабов (которых на концерте как раз многои не надо), а также отличаются очень малой диаграммой направленности твитера
таким образом все же речь наверное идет о том что же купить для замены СЧВЧ звена evm bs122
в принципе возможен вариант — в нашем городе есть люи которые ремонтируют и производят акустику. Может стоит обратиться к ним, чтобы был произведен комплект под это помещение? я правда уже говорил с ними насчет этого, вариант тоже не из дешевых плучается
еще есть такая мысль: или приобрести еще 1 усилитель и еще 4 evm bs122 и постараться расположить их в виде некоего массива
Не в коем случае не покупайте JBL JRX серии, а так же TR серии, там очень слабые драйвера. Изплюетесь и в конечном счете вывидите их из строя! В вашем случае, да наиболее подходящий вариант — EVM, только нужно чтобы драйвер был не меньше 1,5 дюйма, а лучше 2 дюйма. Сейчас у меня нет времени смотреть каталог EVM, вечером посмотрю, что-либо конкретное посоветую. По залу, а какое назначение у этого зала было раньше? Рейки по периметру набиты с зазором, а за ними тряпка или я ошибаюсь?
Источник
Аккустика фирмы EVM
#21 Juck
- Location: СПб
////Тогда советую поменять все конденсаторы на фильтры////
Пардон,опечатка.не на «фильтрЫ»,а на фильтрЕ.По поводу проводов-и они тоже подъедают звук,если тонкие и дешёвые.
#22 alex k
Juck, Feb 10 2008, 12:48 PM, написал:
////Тогда советую поменять все конденсаторы на фильтры////
Пардон,опечатка.не на «фильтрЫ»,а на фильтрЕ.По поводу проводов-и они тоже подъедают звук,если тонкие и дешёвые.
а какова будет разница при замене конденсаторов.
сомневаюсь в целесообразности замены..ведь все новое
#23 Andreyan83
#24 Juck
- Location: СПб
#25 alex k
Juck, Feb 10 2008, 05:57 PM, написал:
#26 Sergey Levshin
- Gender: Male
- Location: Москва
- Interests: Концертный звук
alex k, Feb 10 2008, 08:09 PM, написал:
#27 Juck
- Location: СПб
//////А зачем менять пока не взорвались ведь могут и не взорватся. другое дело купить про запас пусть будут на всякий случай../////
Я против не чего не имею и ни в коем случае не заставляю Вас этого делать . Выше описана сугубо наша ситуация и нет гарантии что она повторится именно с Вами
Тем более, какой кайф можно получить от приобретеия вещи в которую необходио залезать и чегото в ней колупать EVM это или чтото другое?
#28 Andreyan83
Andreyan83, Feb 10 2008, 03:41 PM, написал:
#29 TDA-Audio
- Gender: Male
- Location: Omsk
- Interests: электроакустика. travel. Motorcycles.
\\\\\\\\\\\\\\Фанера у MVM мягкая, явно не береза (осина или ольха).\\\\\
у китайцев тоже -) только с виду красивее смотрица , а самое главное в спецификации написать можно — «корпус из фанеры».
зато по обьемам продаж евм наверное всех побили — я уверен именно этот показатель в основе у них самый важный..
#30 клим
- Gender: Male
#31 Andreyan83
TDA-Audio, Jul 18 2008, 01:58 AM, написал:
\\\\\\\\\\\\\\Фанера у MVM мягкая, явно не береза (осина или ольха).\\\\\
у китайцев тоже -) только с виду красивее смотрица , а самое главное в спецификации написать можно — «корпус из фанеры».
зато по обьемам продаж евм наверное всех побили — я уверен именно этот показатель в основе у них самый важный..
#32 alex k
#33 Nickolay
- Location: Челябинская обл., г. Миасс
- Interests: Концертное и студийное оборудование
Да собствено за EVM давно все известно: Прежде всего — слабое давление/маленькое чутье (сразу оговорюсь, все пишу относительно серии CS), на ВЧ у CS154 стоит лампочка — защита, работает четко. За пять лет эксплуатации, не слишком жесткой но и раслабляться не давали, были выявлены следующие минусы:
1. На первом году эксплуатации отвалилась одна лампа — не качественная пайка, фильтра собраны на плате- плата закреплена на панели разъемов, в фильтрах использованы конденсаторы К73-17В не самый плохой вариант для звука.
2. Через три года начали во всех сабах CSB184 (4 штуки) обрываться волоски по очереди.
3. На четвертом году сгорели 3 НЧ дина в сабах, в чем причина — точно не скажу, т.к. УСИ (SAMSON S-серии) тоже после этого уходили в ремонт.
Драйвера живут и по сей день, и 15-ки в сателлитах пока не требовали внимания.
И еще был один прикол, работали совместно концерт в зале группы «ТОМАС», мы типа «доставляли», так вот, когда начали дуть аппарат, EVM показал «линейку», правда был анализатор DOD и на слух не было линейки, ну и мы с звукоинженером группы пришли к выводу, что это не правда.
#34 Yury Ikorskij
Nickolay, Jul 19 2008, 11:01 PM, написал:
Да собствено за EVM давно все известно: Прежде всего — слабое давление/маленькое чутье (сразу оговорюсь, все пишу относительно серии CS), на ВЧ у CS154 стоит лампочка — защита, работает четко. За пять лет эксплуатации, не слишком жесткой но и раслабляться не давали, были выявлены следующие минусы:
1. На первом году эксплуатации отвалилась одна лампа — не качественная пайка, фильтра собраны на плате- плата закреплена на панели разъемов, в фильтрах использованы конденсаторы К73-17В не самый плохой вариант для звука.
2. Через три года начали во всех сабах CSB184 (4 штуки) обрываться волоски по очереди.
3. На четвертом году сгорели 3 НЧ дина в сабах, в чем причина — точно не скажу, т.к. УСИ (SAMSON S-серии) тоже после этого уходили в ремонт.
Драйвера живут и по сей день, и 15-ки в сателлитах пока не требовали внимания.
И еще был один прикол, работали совместно концерт в зале группы «ТОМАС», мы типа «доставляли», так вот, когда начали дуть аппарат, EVM показал «линейку», правда был анализатор DOD и на слух не было линейки, ну и мы с звукоинженером группы пришли к выводу, что это не правда.
#35 Yury Ikorskij
TDA-Audio, Jul 18 2008, 02:58 AM, написал:
\\\\\\\\\\\\\\Фанера у MVM мягкая, явно не береза (осина или ольха).\\\\\
у китайцев тоже -) только с виду красивее смотрица , а самое главное в спецификации написать можно — «корпус из фанеры».
зато по обьемам продаж евм наверное всех побили — я уверен именно этот показатель в основе у них самый важный..
А как вы думаете, уважаемый Дима, откуда берётся высокий показатель продаж?
Не из соотношения ли цены к качеству?
С уважением,
Икорский Юрий.
#36 Yury Ikorskij
alex k, Jul 19 2008, 08:14 PM, написал:
#37 Nickolay
- Location: Челябинская обл., г. Миасс
- Interests: Концертное и студийное оборудование
Yury Ikorskij, Jul 20 2008, 04:25 AM, написал:
Спасибо за ответ, Юрий.
По первому ввопросу все понятно, на это в общем все и дуются, но посмотрите пожалуйста на цену продукта и все встанет на свое место.
По второму вопросу, можно говорить со мной, без меня этот аппарат редко эксплуатируется. Обрезные фильтра, при работе на лайве частота обреза 40Гц, если работа не связана с лайвом, то частота обреза поднимается выше, но правда и уровень НЧ тоже задирается.
А вот по третьему пункту, возможно я не совсем корректно выразился. Дины вылетили не одновременно, а на разных мероприятиях. Собствено заменены уже все четыре подвижки, выявилась одна особенность, что высота верхнего фланца МС может быть разной.
А что касается анализатора — дело то было в концертном зале, так что какова вероятность достижения идеальных условий?
#38 alex k
Yury Ikorskij, Jul 20 2008, 04:39 AM, написал:
ЕVM тут как раз таки причем модели у меня QS 154 им больше года одной паре почти 2года.так вот кричат и те и те.покупались они когда небыло еще MVM.а про два децибела можеш не рассказывать на вашу продукцию характеристики два раза в год меняются все равно вранье.
#39 Andreyan83
#40 TDA-Audio
- Gender: Male
- Location: Omsk
- Interests: электроакустика. travel. Motorcycles.
Юрий — ЕВМ это удачнейший бизнес проект на первый взгляд ( сужу по обьемам продаж в нашем городе) . то количество что его продано — наверное недойдет неодин бренд в россии.
но вот одно но — как только народ в нашей отрасли начинает чуть «лутьше» жить — он перестет думать о покупке евм. и сейчас как я понял объемы продаж его резко упали.
(все это про мелких прокатчиков)
п.с. — про качество евм говорить нехочу .
Источник