- Доработка 25 АС-109 (установка ФИ и замена ВЧ)
- Улучшение звучания 25АС-109. Замена ВЧ и переделка фильтра
- Тема: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
- Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
- Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
- Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
- Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
- Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
- Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
- Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
- Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
- Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
- Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
- Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
- Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
- Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
- Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
- Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
- Модернизация АС 25АС-109
Доработка 25 АС-109 (установка ФИ и замена ВЧ)
Несложная доработка акустической системы 25АС-109 позволит существенно повысить качество ее звучания. Это не потребует от радиолюбителя больших затрат и не изменит внешнего вида АС. Нужно лишь заменить давно устаревшую головку 5 ГДВ-1 на более современную 4 ГДВ-1 и установить фазоинвертор. Подробное описание и характеристики 25 АС-109 можно найти тут .
Прежде всего необходимо снять заднюю стенку и переднюю панель АС, извлечь из корпуса головку 5 ГДВ-1 и оклеить поролоном (войлоком или ватином) внутренние поверхности боковых, верхней и задней стенок АС. После этого следует доработать разделительный фильтр в соответствии с приведенной на рис. 1 принципиальной схемой и, не подключая высокочастотную головку, поставить на место заднюю стенку корпуса АС.
Затем приступить к изготовлению туннеля фазоинвертора. Так как точный расчет его длины весьма сложен, предлагается подобрать ее экспериментально. Для этого из листа чертежной бумаги делают пробный туннель без выреза для проводов. В отличие от настоящего его длина должна быть равна 25 см. Пробный туннель вставляют в отверстие высокочастотной головки и, подав на вход разделительного фильтра сигнал частотой 30 – 40 Гц, перемещая туннель в отверстии головки, устанавливают оптимальную длину по максимальному уровню громкости.
Из эбонита или картона изготавливают настоящий туннель фазоинвертора с вырезом для проводов (рис. 2) и длиной, соответствующей подобранной длине пробного туннеля. Затем снимают заднюю стенку, а переднюю панель устанавливают на место. Далее берут головку 4 ГДВ-1, снимают с нее крепежное кольцо и снова приклеивают его клеем «Момент» на прежнее место.
После этого головку приклеивают к сетке высокочастотной головки строго по центру соответствующего отверстия в передней панели, где ранее стояла высокочастотная головка 5 ГДВ-1. В результате головка 4 ГДВ-1, сетка «25АС-109», а вернее сама передняя панель образуют единое целое. Поскольку вновь установленная головка много меньше старой, вокруг нее образуются щели, которые и используются в фазоинверторе.
В заключение головку 4 ГДВ-1 подключают к разделительному фильтру, устанавливают туннель и приклеивают его к передней панели (рис. 3). Теперь остается лишь поставить на место заднюю стенку — и АС готова к работе. Следует обратить внимание на соблюдение полярности подключения головок (см. рис. 1), ибо и от этого зависит качество звучания АС.
Автор проекта: Бекерис Г., г. Каунас
Источник
Улучшение звучания 25АС-109. Замена ВЧ и переделка фильтра
Наиболее слабое звено акустической системы 25АС-109 (25АС-309) высокочастотная головка 3ГД-31 (новое название 5ГДВ-1-8), которая не позволяет получить чистое звучание всей АС. Существенно улучшить качество звучания можно, заменив эту головку на более современную и мощную 6ГДВ-4-8. Фланцы обеих головок одинаковы, поэтому замена не требует каких-либо дополнительных переделок корпуса АС и позволяет сохранить неизменным ее внешний вид.
Новую головку устанавливают с внутренней стороны лицевой панели АС. Для улучшения звучания 25АС-109 необходимо внести некоторые изменения в ВЧ и СЧ фильтры. В первом из них следует уменьшить сопротивление резистора RЗ с 5,1 Ом до 3 Ом и увеличить емкости конденсаторов: СЗ — с 2 мкФ до 3 мкФ и С4— с 1 мкФ до 2 мкФ. Во втором фильтре рекомендуется удалить катушку и уменьшить сопротивление резистора R2 с 5,1 Ом до 3 Ом, а параллельно среднечастотной головке 20ГДС-4-8 включить цепочку С5R4. В некоторых партиях 25АС-109 катушка в СЧ фильтре отсутствует. Однако переделка таких АС проводится по той же методике.
С целью выравнивания частотной характеристики средне-частотной головки 20ГДС-4-8 и уменьшения нелинейных искажений рекомендуется осуществить акустическое демпфирование этой головки. Для этого окна ее диффузородержателя следует заклеить синтетическим войлоком, а герметизирующий бокс полностью заполнить звукопоглощающим материалом. После описанной переделки звучание 25АС-109 становится более чистым и лишь в малой степени уступает таким известным акустическим системам, как 35АС-012 (S-90).
Автор работы: Ю. Дли, г. Нижний Новгород
Источник
Тема: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
Опции темы
Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
Реставрирую старые колоночки ВЕГА 15AC-109 (25АС-101). В числе прочего решил проводки поменять. Старые отпаял не задумываясь, в уверенности, что уж схему то в сети найду. Нашел .
Мало того, что ВЧ по разному подключается, еще и номиналы у элементов разные. Подскажите, кто компетентен. Шильдик на колонках 25АС-101 4 Ом.
Любопытно, что фильтр собран на двух типах конденсаторов: МБГО-2 и К73-11. Сначала удивился и подумал, что на БРЗ уже в конце 80х типами конденсаторов заморачивались, но потом нашел фотки в сети, где все на МБГО собрано.
Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
эта на ваши 4ом
Т.е. динамики синфазно? Вот только в фильтрах у меня С1, С4 на 2,2 мкф К73-11, менять? У меня есть парочка МБГЧ-2 на 2мкф с ромбиком, но вот только что-то мне на этот путь становиться не охота. Звучали они на мой вкус хорошо!
Если исходить из тех номиналов , которые удалось разглядеть (1 из 4 К73-11 и резисторы по 8,2 Ом), а также их марки и подключения, то похоже, что схема такая:
Но я уже во всем опубликованном сомневаюсь. Как эти конкретные фильтры фазу крутят? Почему динамики в противофазе?
Последний раз редактировалось adryan; 07.12.2017 в 08:08 .
Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
ВЧ по разному подключается
Где?! «Поднимите мне веки.»(с)
R2 справа на первой картинке смущает-не нравится? Ну так там и версия АС 8-омная.
Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
ВЧ по разному подключается
Где?! «Поднимите мне веки.»(с)
R2 на первой картинке смущает-не нравится? Ну так и версия АС 8-омная.
Чего «где»? На первой картинке в противофазе, на остальных синфазно. И 8 Ом это 15AC-110, если не ошибаюсь, а заявки вот такие
Вот здесь брал
Последний раз редактировалось adryan; 07.12.2017 в 08:27 .
Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
А ещё и катухи , которые по схеме одинаковые , намотаны по разному . Отсюда всё и пошло и поехало в неизвестном направлении .
Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
А еще, судя по всему, лепили в схему то, что просто под рукой было от смежников, а то и целиком фильтры из 110 в 109. Ибо ПЛАН. «В чем правда, брат?»
Похоже придется экспериментировать с подключением НЧ. А АЧХ смотреть телефоном
Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
А! Ну да, теперь вижу — НЧ относительно ВЧ по версиям кувыркается.
Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
Я бы фильтра по новой собрал . Катухи перемерить ! Насколько я помню , ВЧ диапазон заявлен 5-25 кГц . НЧ до 5кГц не дотягивает . Вообще , желателен другой ВЧ , играющий хотя бы от 3-х кГц . Но это и другая схема уже .
Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
На мой слух, в том виде в каком они были — вполне себе годились(загерметезированы-передемфированы, без декоративных панелей, на TA8210AH). А динамики там такие: ВЧ, НЧ
Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
Я знаю какие там динамики . НО , в СССР ставилось то , что есть под рукой . НЧ там классные относительно калибра . Поставь свои колонки вертикально и на верх по углам мебельной стенки с разворотом к слушателю . НЧ должно ощутимо прибавиться . Усилитель лучше был бы на TDA1552Q .
Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
Их сначала собрать надо
Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
Эти 25-ки с фазовыравнивающей пулей до раздела на 4,5К дотягивают-таки. А ВЧ. фтапку такие ВЧ — издевательство над ушами; те же китайские альфарды/тэнли при сравнении шансов этой срани не оставят.
Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
Эти НЧ и без пули хороши. Вот тут чувак шесть штук промерял, так просто великолепны и за пределами 5К. Да и высокие вполне себе
Re: Подскажите по схеме акустики ВЕГА 15AC-109 (25АС-101)
та што Вы каваритте! Это «вот тут чувак» чувак намерил конкретно каким-то своим динамикам туеву хучу лет назад — для продажи, и возможно отобранные из кучки. У меня тоже есть какие-то свои, то бишь мои, 25ГДН-3-4(8), 15-ГД-14(17) и парочка 35ГДН-1м-4; я им тоже кое-что намерил, и тоже . еву тучу лет назад — ни один из них в стоке не то, что не имеет совершенное великолепие за пределами 5К, но и на 4К без доработки -. то ещё УГ; хорошо хоть подвижки и МС целы — есть из чего что-то более-менее звучащее сделать после доработки(если вообще соберусь на них ещё хоть что-то делать). У тебя свои какие-то 25-ки, и как я понимаю, вообще без каких-либо измерений их характеристик/параметров, имеющие только твои намерения что-то из имеющегося барахла сделать на основе надёрганных в разных местах паутины чьих-то портянок.
Поднови внешний вид коробочек, отмой-накрась им мордахи, собери всё как было, провода ест-но замени, более-менее приличный клеммник поставь — и можешь считать, что твоя задача-миссия по реставрации 15АС-109 на этом выполнена. Большего пока не дано.
Источник
Модернизация АС 25АС-109
«Фильтры высококачественных громкоговорителей» — статья автора с таким названием появилась в журнале «Радио» за 1995 г. нас. 14, 15. В ней рассматривались преимущества и особенности применения разделительных фильтров 2-го порядка в высококачественных АС на примере 25АС-109. До сих пор эти легендарные АС производства СССР являются предметом неослабевающего интереса и споров поклонников качественного звука, особенно в связи c укреплением позиций ламповых усилителей разных классов. Это свидетельствует о несомненных достоинствах динамических головок, используемых в АС того времени, поскольку все доработки так или иначе связаны со схемами разделительных фильтров и акустическим оформлением. Причём особенной ценностью в последнее время считаются АС с оригинальным заводским оформлением, позволяющим изготавливать модели винтажного ряда. Конечно, существовали и не вполне удачные, хотя и широко распространённые технические решения. Примером тому и слабым местом 25АС-109 всегда была ВЧ-головка 5ГДВ-1 (3ГД-31). В связи со сложностью приобретения почти четверть века назад более качественных изделий эта динамическая головка осталась в составе доработанной АС, а в упомянутой статье были даны общие рекомендации по её замене. Однако такая доработка не всегда может быть проведена без пересчёта ФВЧ и внесения соответствующих изменений в схему.
В качестве примера в статье описан вариант замены динамической головки 5ГДВ-1 на более современную и качественную головку 6ГДВ-6-16 (10ГД-35) с купольным излучателем. Её основные параметры: диапазон частот — 5. 25 кГц, неравномерность АЧХ — не более 12 дБ, чувствительность — 91 дБ. При более высокой верхней границе диапазона эффективно воспроизводимых частот эта динамическая головка обеспечивает на 2 дБ лучшую неравномерность АЧХ и выигрыш в чувствительности на 1 дБ. Купольный излучатель обладает лучшей диаграммой направленности, приближенной к сферической.
В пользу такой замены, не в последнюю очередь, говорит полная геометрическая совместимость головок указанных типов, а значит, отсутствие необходимости каких-либо работ, связанных с доработкой корпуса АС. Однако замена потребует внести изменения в схему разделительных фильтров ВЧ и СЧ (рис. 1). ФНЧ остаётся без изменений. Частоты среза ФНЧ, ФСЧ и ФВЧ сохраняются и составляют 750, 1 и 5,6 кГц соответственно.
Рис. 1. Схема разделительных фильтров ВЧ и СЧ
Изменения касаются номиналов элементов ФВЧ и связаны с тем, что динамическая головка 6ГДВ-6-16 имеет вдвое большее сопротивление (16 Ом). Небольшой, но приятной мелочью становится тот факт, что в этом случае удаётся сохранить заводское число витков в используемой катушке фильтра.
Кроме того, резонансная частота головки 6ГДВ-6-16 — 2900. 3600 Гц, в отличие от 600. 1800 Гцу 5ГДВ-1, т. е. находится значительно ближе к нижней границе диапазона воспроизводимых частот. Поэтому для эффективного подавления сигнала с резонансной частотой и сохранения чувствительности на частоте раздела схема ФВЧ подверглась значительному изменению. Фактически — это эллиптический фильтр с частотой подавления, определяемой номиналами элементов L3 и C4. Благодаря такому решению также заметно упростилась схема (исключена одна индуктивность). Изменено место включения резистора R3, теперь он служит не столько для выравнивания чувствительности головок, сколько для согласования по сопротивлению и точной подстройки частоты среза. В связи с заменой ВЧ-головки и изменением схемы фильтра сопротивление резистора R2 на входе ФСЧ также изменено с целью выравнивания результирующей АЧХ.
Собственно процесс доработки несложен. Старую динамическую головку извлекают из посадочного места, а на её место устанавливают новую. В различных модификациях головки 6ГДВ-6 с её тыльной стороны над магнитной системой может быть установлен защитный экран или пластмассовая арматура с элементами крепежа контактных площадок.
Никакого другого функционального назначения эти детали не несут, но увеличивают габариты головки, поэтому перед установкой их следует удалить. Изолятор с контактными площадками закрепляют непосредственно на магнитной системе с помощью винта М3, вкручиваемого в предусмотренное по центру отверстие, и изолирующей шайбы толщиной 0,5. 1 мм. Резиновую прокладку под фланцем головки оставляют. Внешний вид АС со снятой передней панелью и установленной головкой 6ГДВ-6-16 показан на рис. 2.
Рис. 2. Внешний вид АС со снятой передней панелью и установленной головкой 6ГДВ-6-16
После проведённой доработки значительно улучшаются качество воспроизведения высоких частот, качество разделения каналов и равномерность распределения звука в пространстве. Также объективно повышается уровень звукового давления, развиваемого АС на СЧ и ВЧ, не менее чем на +2 дБ и настолько же улучшается равномерность АЧХ в области ВЧ. Субъективно звучание приобретает бульшую прозрачность, исчезает характерная «сдавленность» на ВЧ.
Детали и конструкция. Значительная часть деталей, как было отмечено в указанной выше статье, использована из состава АС 25АС-109. Все конденсаторы — МБГО-2. В ФВЧ можно использовать конденсатор МБГЧ. Конденсатор C1 составлен из двух параллельно включённых конденсаторов ёмкостью по 30 мкФ и 20 мкФ или из двух по 20 мкФ и одного ёмкостью 10 мкФ. Конденсатор C4 составлен из двух соединённых последовательно конденсаторов ёмкостью по 10 мкФ. Допустимо применить один из конденсаторов ёмкостью 4 мкФ. Конденсатор C5 также составлен из двух или трёх конденсаторов. Возможно использование металлобумажных конденсаторов МБМ, К42У-2, полисти-рольных К71-7 или иных, в том числе и «аудиофильных» конденсаторов. Однако в этом случае, возможно, придётся набирать нужную ёмкость из большего числа конденсаторов. Все резисторы заменены безындукционными С5-35В или SQP соответствующей мощности.
Конструкция катушек L1 и L2 осталась неизменной. L1 намотана на пластмассовом каркасе диаметром 40 мм и длиной 20 мм, снабжённом щёчками диаметром 80 мм. Её обмотка содержит 132 витка провода ПЭЛ или ПЭВ с диаметром по меди 1,5 мм. Катушка L2 намотана на каркасе такого же диаметра, но длиной 25 мм (диаметр щёчек — 90 мм) и содержит 165 витков того же провода. Намотка катушек — рядовая.
Катушка L3 — заводская из состава ФНЧ (обозначение L1 по паспорту изделия). Из неё следует извлечь стальной магнитопровод. Изменения числа витков не требуется. Все элементы, кроме катушек L1 и L2, размещены на штатной деревянной панели внутри AC, а указанные катушки — на свободных местах на боковых стенках.
Автор: Д. Панкратьев, г. Ташкент, Узбекистан
Мнения читателей
Мне звучание этих колонок, например, нравится и так, без переделок — только заднюю крышку закрепить получше, чтобы не хлопала.
Валерий / 21.12.2019 — 14:13
Здравствуйте. Если заменить штатную головку по ВЧ 3гд-31, на максимально приближены по параметрам. Нужно ли переделывать заводской фильтр.
Вы можете оставить свой комментарий, мнение или вопрос по приведенному выше материалу:
Источник