Какую акустику выбрать к усилителю Denon PMA-2020AE (до 300 т.р.)?
Добрый день уважаемые форумчане!
Посоветуйте, пожалуйста, акустику к усилителю Denon PMA-2020АЕ в ценовом диапазоне до 250 макс. 300 т.р.? Площадь помещения прим. 40-50 кв.м. На данный момент играет от сетевика Marantz NA8005 или CD Quad на акустику Monitor Audio Silver 8. Хотелось бы немного побольше разрешения на низкой громкости и как по мне hardrock (не metal) они играют слегка упрощенно. Слушаю рок, блюз, вокал и тому подобное! Посоветуйте, на какие модели обратить внимание.
Заранее благодарю откликнувшихся!
Ответы
Denon PMA-2020АЕ для обычного прослушивания имеет болеем достаточный запас по мощности. Хоть площадь и не малая, но хотелось бы узнать расстояние от слушателя до Ас и расстояние между АС. Просто сильверы требуют замены, уж очень они много претензий вызывают в музыкальном плане. Усилителя я бы не стал менять, учитывая, что нужно разрешение на низкой громкости. Еще совершенно не факт, что более мощный усилитель будет лучше играть именно на низкой громкости, скорее наоборот.
Интересно кто не согласен с постом Вадима? 🤔 и в чём? Я думаю, что тема циферок мощности в ттх, как раз сильно перегрета и нужно рассматривать вопрос более детально и с пониманием.
Ща поправим. Но потребляемая мощность Денона сравнима с музцентром:)) Всего 360 ватт. При выходной вдвое меньше это позволяет ему контролировать напольную акустику, но озвучить площадь в 50 квадратов, без помощи сабов он не может.
С сабом пробовал KEF, но на мой слух он не превнес ничего в нижний регист (видимо потому что сам слаб, ну для кино чисто). А по поводу площади да большая но она очень неправильной формы с двумя эркерами с лестницей на 2й этаж, так что реально зона прослушивания это прим 30кв. и думаю его должно хватить! Усилитель пока не готов поменять а вот акустику .
Опять эта пресловутая «зона прослушивания». Помашите на кого-то домашних рукой, с метра, а потом чем-нибудь поболе, журналом или газетой. А потом отойдите на три метра и проделайте тоже самое. Расстояние увеличилось не слишком намного, а воздействие руки не ощущается вообще. Энергии не хватает. И звуку вы не скажете «остановись!» на уровне «зоны прослушивания», он пойдёт дальше, теряя энергию.
Хотя. я столько раз это объяснял, но слушать, а уж тем более пробовать, никто не хочет. Делайте как хотите. Я отписываюсь.
По расстояниям: до акустики прим. 3м, а между колонками 2.2-2.5м.
Вот, но лучше всё же вот. Или такие. Но как мне кажется, 2020 не сможет адекватно озвучить 40-50 квадратов.
Вот никак не ожидал что усилителя не хватает, по моему акустика не тянет! Кантоны вообще не рассматривал, они для рока подходят? Рассматривал Фокалы ария 948.
Кантоны как раз роковая акустика, особенно Эрго. А Венто блюз шикарно играет. И я бы добавил саб. Тогда Денону не нужно будет напрягать свой БП.
2020 не сможет адекватно озвучить 40-50 квадратов.
Это точно. Слабоват он.
Странно как до сих пор никто Dali не посоветовал? 😃😃😉
Хотелось бы немного побольше разрешения на низкой громкости
Сталкивался с предшественником Denon 2020 АЕ — Denon 2000. Та же проблема. Банально не хватает мощности у усилителя. Максимальный «выхлоп» у этого Denon — 160Вт, а номинальная мощность вашей акустики 200Вт. А «сэнсэи» советуют что бы мощность усилителя была 1,5-2 раза больше номинальной мощности АС.
Судя по массе моего усилителя прим. 25-30кг. то мощность у него реальная а не нарисованная. Выше 9 часов уже довольно громко.
И что? У меня Винсент 234 весит не меньше, вот как раз сравнивал его с Denon 2000 — Denon 2000 оказался слабее ))) Ну так у него 160Вт против 290Вт Винсента.
И что для вас «Реальная мощность»? Или вы считаете что у вашего усилителя «Реальная мощность», а у АС нет?
В моём случае Denon 2500ne не смог прокачать примерно такое же помещение,советую все таки начать с усилителя .
Ответы как как обычно в стиле stereo.ru — человек задает вопрос о подборе акустики, а ему советуют поменять усилитель 🙁
Скажите спасибо, что они ему не посоветовали машину поменять. 🤦🤦🤦
Или сжечь комнату для прослушивания 🤦🤦🤦
Плюсы кончились . Заодно и квартиру .
«Мотор» не тянет, а вы советуете заменить прицеп на ещё больший😁
Не обязательно больший, более подходящий мотору!
И да при мощности усилителя в 1.5-2 раза выше акустики не увеличивается ли шанс вывести случайно свою акустику из строя, банально пищалки попалить?
С дуру можно и глобус сломать))) Вообще выкручивать мощность усилителя на 100% глупое занятие)))
Номинальная мощность любого УМ — ручка на «12 часов». Это номинальная мощность, т.е. максимальная с минимальными искажениями. Ну а «громко» совершенно не означает «качественно»:))
При мощности усилителя в 1.5-2 раза меньше акустики шанс случайно повредить акустику существенно выше, особенно при попытке вдавить педаль газа.
Послушайте ваш усилитель с Canton Reference 9 K
А думаете этих полочников для моего объема хватит, да и по цене уж совсем верхняя полоса? Я и мониторы брал 8 с расчетом на площадь поболее!
Для этих (достаточно крупных) полочников объема вашего помещения должно хватить. Кстати, Вы же сами пишете:
Хотелось бы немного побольше разрешения на низкой громкости
Т.е., как я понимаю, Вы не планируете слушать их на полную громкость. А ваш усилитель лучше сможет контролировать полочники, чем напольники, сможет их «качнуть», что субъективно будет ощущаться, что они играют «громче», причем с низким уровнем искажений (по сравнению с напольниками).
Эта серия Reference K, в отличие от рекомендованных Вам выше Canton Vento, является верхней (референсной, о чем можно судить по названию), выше ее у Canton ничего нет. А насчет скидки всегда можно договориться, думаю, 10% скинут сразу без проблем, а 20-25%, если получится договориться.
Акустика серии Reference отлично сочетается с усилителями Denon серий PMA-2010AE, PMA-A100, PMA-2020AE, PMA-A110, это уже проверено.
К тому же полочники, в отличие от напольников, позволяют более гибко подойти к их размещению.
Посмотрите сами с ними видео на YouTube, например, вот этот (они там победили в тесте):
А зачем крепление для электролитов омедненое? Или это не медь?
Источник
Какие колонки подойдут к стереоресиверу Denon CEOL RCD-N10?
Прослушал я вчера данный стереоресивер — Denon RCD-N10.
Слушал его с полочной акустикой Focal Chorus. Звучание очень приятное. Кто с чем еще может предложить?
Замороченное управление через Heos. Приятный дизайн и белый.
P.S. слушать начали с Onkyo акустика была Dali, Focal, Polk.
Polk звучал плохо. Focal получше.
Потом был Marantz. Он порвал всех. Мне больше всего понравилось.
Ответы
В каком бюджете хотите приобретать колонки и какой звуковой характер звучания Вам ближе?
Не понял про марантц, ну да ладно 🙂
Есть ceol десятка с родной акустикой. Кстати, не самые плохие колонки. Но хочется, конечно, большего — я в итоге остановился на acoustic energy AE109, но слушал их с каким-то усилком деноновским начального или среднего уровня, с цеолом не слушал. Уже собрался заказывать, но решил проверить на авито — и нашел там мало б/у AE300 со стойками за цену новых AE109. Вот, теперь и чешется и колется.. Стойки не очень хотел, т.к. дети маленькие, но может зря опасаюсь. В идеале, конечно, AE309, но жена не поймет 🙂
Финальную точку поставлю когда-нибудь покупкой саба rel t-zero.
Управление, кстати, нормальное через heos — быстрее, чем с пульта получается.
мы начали прослушку с того что мне предложил консультант по телефону. а закончили тем что вышло из общения и моих целей.
я изначально хотел брать голову как CD ресивер Пионер 86 и под него колонки, плюсы этого аппарата, его размер.
но меня так сказать раскрутили на аппарат побольше, зачем платить за CD привод если вы его не используете.
берите онкое 8170 стерео ресивер. потом плавно перешли на марантз, я хотел услышать как звучит музыка. но меня напугала и цена комплекта и размеры, что это будет две большие коробки.
с HEOS мы не очень разобрались. времени было уже много. пойду на второй круг.
и еще мне посоветовали BLUESOUND, да он подороже, но это же НАД и управление через прогу лучше всех.
Уважаемый Гарфилд. Прекратите говорить на кошачьем!)))
Какой был Марантц?
Осмелюсь предложить колонки серии Студио 280 блак, владелец брэнда Самсунг
Прямо сейчас их можно купить в # мы минус видео# за 20 тысь минус 1 руб
Ррц у них была 40 тыр, так что это сейчас бэст бай
сейчас у них новая линейка, Stage, на стерео.ру их недавно очень хвалил глубоко уважаемый тестер Максим.
Marantz стал делать колонки? Где? Какие?
«Ты не умчничай, ты пальцем покажи«®
С такой чувствительностью (87 dB) и , бог знает какого года выпуска? С такими разъемами?
И я спросил что они сейчас делают, а не что кончили много лет тому назад.
А так, колонки с такой идеологией (полочные, трехполосые, закрытый ящик) практически перестали выпускать. Ну кроме легендарной Yamaha NS-6480. Вот она как раз будет аналогом этих колонок.
«потом плавно перешли на марантз, я хотел услышать как звучит музыка. но меня напугала и цена комплекта и размеры, что это будет две большие коробки.»
Речь, по видимому, о звуковом тракте, не вписавшемся в бюджет 🙂
в одной из них будет инструкция
усилитель марантз рм 5005.
сегодня слушал денон с дали оберон и оптикон.
Конечно не вписался в бюджет. Усилок. Сетевой проигрыватель. Все это стоило бы дороже чем я хотел.
в итоге конечно же оптикон играет ярче, как в одной теме описывал Аlех. но снова цена. ((((((((((
решил ждать выставку что бы послушать блюсаунд. все же как типа НАд. у здешних диллеров нет в прослушке.
Язык, в том числе русский, всё меньше служит для коммуникации человеческих индивидуумов. Прискорбно, но факт
что вам не понятно. в том что я что слушал или что. просто важно пукнуть в воздухх. типа вы самый умный тут.
чем вам не понятен мой язык. если вы фанат других марок то это ваши проблемы. а я пока что под впечатлением от услышанного.
Слог у вас не ясный, на поставленный прямо вопрос прямо вы не отвечаете, вот и вылилось это в то, что вылилось.
Так что за маранц вы слушали?
Марантц ПМ 5005
чорт. Хотелось узнать про АС, которые порвали фокал и полк.
Чел ведь акустику выбирал.
чел писал о том что слушали стереоресивер онкое 8170. сначали с фокал. потом с дали оберно. и потом слушали с полк. полк аудио лучше всех мне понравился. отыграли четко.
но слушали мы все это на треке в качестве флак.
а когда слушали все это же но на моих записях мп3, то на полк аудио нельзя было нечего разобрать. вокал нечеткий и все смешивалось тупо в шум.
Стерео ресивер все же правильнее наверно Онкио тх-8270
Что за уникальная коллекция, которую нельзя пересобрать в лосслесс?
можно все, просо лень. я не меломан. слушаю именно радио.
Друзья, вчера получил свои AE309, сегодня удалось их немного послушать. Ну, что сказать.. Комфортный и бархатистый саунд денона и музыкальный, глубокий, натуральный саунд АЕшек — всё вместе это такое музыкальное МЯСО 🙂
скажите а quadral , что никто не слушал в этой связке как будут звучать. или квадрал не та фирма что бы на ней акцент делать.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Источник
Колонки для Denon PMA-720AE
С усилителем определился, теперь предлагаю рассмотреть предложенные варианты колонок к нему:
3 Какие нибудь Dali.
4. Yamaha 777. — но не очень нравятся, слишком ярковаты, и звук какой то синтетический.
А больше и ничего и нету до 30000р. среди б\у на авито.
Ну поднапрячься можно было бы и купить dali ikon6.
Слушаю в основном металл и электронику, редко спокойную музыку, но чтоб в ней басы присутствовали. Амбиент без басовый не люблю, классику и джаз тоже.
Сейчас слушаю Mission M35i, звучат не плохо, но хочется звук по ярче.
Ответы
Если звук ярче, то Tannoy отпадают. Yamaha 777 — при любых раскладах — НЕТ!
А вообще жаль, что Вы Mission M35i меняете 🙁 на мой взгляд отличные АС. Сейчас за вменяемые деньги такие трудно найти. Если можно так сказать, то в данный момент по акустике Вы опускаетесь на класс ниже.
Сам владею данным усилителем. На мой взгляд странный выбор для металла и бодрой электроники, ведь Denon как раз несколько мягкий даже вялый отчасти.
Что-то что компенсирует его мягкость к нему в напарники нужно.
У меня MA bx2 — на заводной электронике танцевать не хочется.
да уш))), а вы уже пробовали заглушки в Ф/И для своих мишек?
Ну если вы так считаете то могу и не менять. Мне нравится их фундаментальный звук. Мощь, объем. остальные слушаешь, чего-то не хватает. Единственное тут высокие бы по резче и все, и выглядят классно без решеток. Фазики затыкать не пробовал. Попробую, у меня есть заглушки на верхние мелкие фазики, и большие, нижние.
Я еще по Bi-Wiring не подключал. Правда на ресивере только пробовал, эффекта особо мало. Понравилось как металл играет, нет каши, на тяже, разборчиво гитары играют, речь выразительная.
Например Almanac 2016 — Tsar послушал, отыграл мощно.
А вот отслушал Dream Dance, U96, Trancemaster, там показалось что немного глубины на басу не хватает. Спокойная музыка идеально отыграла.
Имхо конечно, но АС не меняйте. Если уж менять, то на класс выше, но такая АС и усиление потребует круче. Пока привыкайте. С Bi-Wiring не заморачивайтесь.
тут высокие бы по резче и все
Лично мне по верхам всё нравилось. Да, они не резкие, но они есть в достаточном количестве.
На Ямахе высокие резче, не спорю, но на ней хай-хэт и шейкер различить трудно, звучат почти одинаково.
Мой совет: не торопитесь менять АС, лучше измените угол атаки, возможно акустические кабеля, и тд. Если через некоторое время Вас это не устроит — то тогда можно и подумать о замене.
Повторюсь — привыкайте к более нейтральному (правильному) звуку после ресивера.
Ресивер — фигня, а после лампового сложно привыкнуть, подсел еще на ламповый звук. =)
У меня колонки Heco victa prime 702. Слышал в магазине как играют с 720м, очень впечатлило.возможно когда слушал не особо разбирался в качественном звуке,но одно могу сказать точно-ямаха 777 хуже играет в разы При примерно одинаковой цене.плюс у них внешний вид ужасный и пискун слабый.в общем ямаху777 не бери,это даже я говорю со своими скудными представлениями о hi-fi
Ну вот дали иконы я бы сразу взял, да дороговаты они. Они детальны, там двойной твитер, шелковый и ленточный. Еще есть Canton, но это уже другая ценовая категория. Варфы отпадают, были Wharfedale Diamond 9.5. Надоел ихний ватный звук, хотя имеют не плохие отзывы. Надо бы в другой комнате подключить послушать как заиграют Dali Concept6. Они для кино используются.
Насчет ленточного твиттера у Dali подумайте надо он или нет, У самого два твиттера, один из них риббоновый ленточный и теперь сам задаю людям вопрос как смягчить ВЧ.
А что за акустика, не вся лента одинаково полезна.?
Dali lector 6 очень понравились по звучанию. правда с усилителем YAMAHA s300
А что дает затыкание фазиков заглушками у Mission? Вроде как басов меньше должно стать.
может повлиять и на СЧ-ВЧ, попробуйте, это же бесплатная опция)))
По глубине да, скорее всего глубина уйдёт, но бас станет собраннее, шустрее, разборчивее.
Катя это не глубина — это гудение корпуса )
Считаете, что я не могу такое отличить?
а я ведь вам писал что с мишка ми + денон вч замыленные будут:-)
Dynavoice challenger m65 или m85
Ну не совсем замыленные. Просто кажется будто высокие отыгрываются в основном на динамике для СЧ, а пищалка почти так для виду стоит там, хотя если ухом приложить, к пищалке, то пищит чего то там. =) , значит исправна.
площадь помещения какая?
и что за источник?
Примерно 18кв м., источник Pioneer PD-S605. Так то он очень естественно играет. Я потом думал купить CD Denon 720.
в 18м2 перебор с НЧ вполне возможен у денона с такими мишками, так что там с заглушками в Ф/И, пробовали, нет?
Пока еще не пробовал. Я их включаю редко, в основном по наушникам больше слушаю. Т.к. не один живу. У мишек не очень нравится, что они не играют частоты выше 20 Кгц.
У мишек не очень нравится, что они не играют частоты выше 20 Кгц.
Вы же всё равно столько не слышите.
В реальных условиях мы редко слышим основной тон в музыку выше 12-16КГц, ну а обертона могут захватывать частотный спектр даже намного выше 20Кгц и если АС может воспроизвести эти послезвучия супертвитером, то на хорошей записи появляется ощущение лёгкости, открытости и воздушности звучаня.. Но, у этой медали есть и обратная сторона, аппаратура и АС, которая воспроизводит полнодиапазонный сигнал должна быть весьма высокого класса, а иначе от «сверхвысокого» разрешения на ВЧ-одни беды. Поэтому, если в систему планируются АС с ленточным динамиком класс усилителя и источника должен соответствовать уровню АС, а лучше быть выше их. Только в этом случае можно получить истинное удовольствие от хорошо записанной музыки. Ведь супертвитер выявляет и показывает слушателю мельчайшие нюансы и если запись выполнена халтурно, то кроме разочарования от такого прослушивания Вы ничего не получите.
Лично я, за Дали Айкон, если найдёте б/у, но могу сказать с высокой долейвероятности, что Денон 720 полностью не раскроет всех прелестей звучания данных АС, им нужен усилитель и источник более серьёзного класса, с максимально прозрачным звучаниемна вокале и ВЧ,с хорошей отдачей по току на НЧ и тогда Вас не оторвать за уши от прослушивания любимой музыки.
Попробовал заткнуть фазоинвертор заглушкой. Особо разницы не заметил, будто воздушность чуть меньше стало и все. Лучше с открытыми. Сегодня на выставке по аудио технике слушал множество колонок. Все мелкие напольные АС и в глянцевом корпусе звучат как то не естественно и резковато, а стоят кучу денег. Мишки в этом плане даже лучше, они могут потягаться с АС тыщ за 50-60. Если высокие играют резко, то это не естественно звуку, в реальности тоже резкости никакой нету.
если лучше с открытыми портами, значит нет проблем с расстановкой АС в комнате.
ни одни напольные АС до 1000$ не дадут вам какого то качественного скачка, в чем то будут лучше, в чем то хуже.
дали икон 6 конечно классом повыше, но при чем тут металл и электроника.
Источник