Можно ли повредить динамики, если использовать акустику с закрытым фазоинвертором?
Использую акустику с закрытым фазоинвертором. Возникли опасения — возможно ли повредить динамики при прослушивании на большой громкости?
Спасибо за ответы!
Ответы
Нет, если вы о низкочастотных динамиках. А вот пищалку от повышенной мощности вполне.
Но как затык фазоинвертора влияет на пищалку?)
все просто, при затыкании фазика, громкость кажется меньше и крутим громкость в + а такое бывает и опасно для ВЧ динамиков
неет, звучит как-то нелепо
Короткий ответ — да.
Любой динамик можно повредить, особенно на повышенной громкости. И не важно, с открытым ФИ или закрытым вы её используете.
ПС если у машины загонять стрелку в красную зону, то долго движок не протянет. Здесь точно такая же ситуация.
Шансов повреждения разного характера больше при оформлении ЗЯ чем у ФИ АС или сабвуфера так как при таком оформлении возрастают импульсные характеристики, впоследствии увиличенные нагрузки на катушку и подвижные части динамика.
Ну Вы же взрослый человек, должны знать, что «сдуру можно и х.. сломать»! (Народная мудрость между прочим).
Сломать можно все (вид оформления в данном случае роли не играет), вопрос как?!
ну тут как. чисто гипотетически можно в такой ситуации и порезаться. смотрите. у вас гости вечеринка музыка орет вы мимо с бокалом газировки проходите и тут бац и ваша затычка в режиме пробки попдаает вам в бокал а осколки потом винимать нужно. в общем я даже не знаю что тут лучше не советовать. дырку затыкать или громкость прибавлять. но что-то из этого я вам категорически не советую.
Пить, пить лишнего надо не советовать 😉
Можно испортить,сам лично видел как испортили динамики закрыв фазоинвертор.
Скажите пожалуйста, что именно случилось и почему? Вдруг я тоже рискую испортить? Просто я тоже заткнул поролоном фазоинверторы в АС — звук (средние и верхний бас) стал чище, четче, пропало подгуживание. А бас восполнил сабом.
если усилитель до клиппинга не доводить ничего страшного не случится и вообще на акустике очень постараться надо чтобы динамик повредить закрыв фазик, обычно горят сабы в автозвуке или динамик «выплевывает» диффузор так сказать ) но и это в spl в основном.
Если не менять подводимую мощность, то при закрытии отверстия ФИ уменьшится амплитуда диффузора вследствие увеличения плотности воздуха в закрытом объеме, что для самого динамика это даже лучше. О качестве воспроизводимого звука на низких частотах скажется в худшую сторону, т.к вся система будет работать не в расчётном режиме.
Поправлю термин «плотность» термином «упругость».
Качество заметно улучшится за счёт удаления паразитных призвуков и резонансов системы.
Если закрыть фазоинвертор, то:
1) нижнего баса станет меньше
3) бас станет «быстрым» сухим и собранным
4) ход НЧ динамика уменьшится в разы
Повредить низкочастотники с открытым ФИ проще чем с закрытым.
Зависит от модели и качества динамика.
При закупоривании фазоинвертора рабочий ход диффузора динамика однозначно уменьшается — снижается риск механического повреждения катушки о диффузородержатель. Снижаются искажения.
Но динамическая нагрузка в виде давления воздуха в некоторых режимах немного возрастает. Если катушка приклеена слабо — могут начать слетать витки. Если диффузор динамика конструктивно недостаточно жесткий — может произойти деформация поверхности диффузора.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Источник
Если закрыть фазоинвертор колонки
+- Hi-Fi Forum (https://hi-fidelity-forum.com/forum)
+— Форум: Звук (/forum-3.html)
+— Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+— Тема: Закрытие фазоинвертора (/thread-39929.html)
Есть необходимость позакрывать инверторы. В комплекте заглушек нет. Как бы поприличнее решить задачу? Первая мысль применить рулон туалетной бумаги, смотав лишнее до нужного диаметра 
RE: Закрытие фазоинвертора — jackies — 27-10-2011 13:09
Лично я использовал любые подручные материалы — от поролона до носок. 
Материалы различной плотности позволяют добиться необходимого снижения добротности фазоинвертера.
RE: Закрытие фазоинвертора — Yozsh — 27-10-2011 13:10
Туалетная бумага — класс!
Если закончится будете знать где НЗ хранится.
RE: Закрытие фазоинвертора — Yozsh — 27-10-2011 13:10
RE: Закрытие фазоинвертора — Grigoriy13 — 27-10-2011 13:15
Заглушки легко изготовить самостоятельно, вырезав их из поролоновой губки, поплотнее, а вообще в традициях форума использовать для этого носки.
RE: Закрытие фазоинвертора — ivan ivanov — 27-10-2011 13:19
Обычно акустика с заткнутым ФИ звучит гоораздо хуже. т.к.динамики для ЗЯ и ФИ -имеют совершенно разные характеристики.Причем хуже-почему то именно на средних частотах.Лучше акустику по комнате подвигать или усилок помощнее применить,если гул беспокоит.
RE: Закрытие фазоинвертора — janikol — 27-10-2011 13:25
(27-10-2011 13:06) Sert писал(а): Есть необходимость позакрывать инверторы. В комплекте заглушек нет. Как бы поприличнее решить задачу? Первая мысль применить рулон туалетной бумаги, смотав лишнее до нужного диаметра
оч.хорошая идея
еше лучше с веревочкой типа тампакса.
..по правильному затыкать нужно не по наружному а по внутреннему краю трубы ФИ . чтоб не проявился эффекта резонатора Гельмгольца
RE: Закрытие фазоинвертора — Yuri S — 27-10-2011 13:25
Затыкать ФИ — мертвому припарка. Но если очень хочется — делается тубус из плотной бумаги и заливается монтажной пеной — а-ля пробка готова!
RE: Закрытие фазоинвертора — janikol — 27-10-2011 13:30
очень помогает немного поджать(собрать) бас
RE: Закрытие фазоинвертора — Пивз — 27-10-2011 13:31
В бытность с кливерами долго подыскивал подходящего диаметра тару + шесртяные носки чтоб внатяжку вошло-таким образом без потерь, ЗЯ натюрель было интересно попробовать
RE: Закрытие фазоинвертора — Sert — 27-10-2011 13:32
Комната маловата, одна колонка в углу, и выдвинуть нет возможности, а вторая вообще в нише мебели 
RE: Закрытие фазоинвертора — legion — 27-10-2011 13:32
(27-10-2011 13:09) jackies писал(а): Лично я использовал любые подручные материалы — от поролона до носок.
Тут главное носки чистые брать или бас сильно не накручивать
RE: Закрытие фазоинвертора — КФ — 27-10-2011 14:06
Тоже пришел к выводу что полностью закрывать трубу — убивать звук на средних частотах. Но выход есть. Вариант первый — из поролоновой губки для мытья машин вырезается цилиндр нужного диаметра. Затем он подрезается таким образом, чтобы, глядя на его торец, из круга получился крест. Затем этот крест вставляется в трубу и получаем четыре прохода для воздушных потоков. По звуку — нечто среднее между полностью открытым и полностью закрытым фазиком.
Вариант второй — изменение резонансной частоты трубы. Из плотной прозрачной пластиковой пленки скручивается труба и вставляется в трубу фазоинвертора. Это конечно работает в том случае, если у Вас фазоинвертор круглого сечения. Пытаясь распрямиться, пластиковая пленка плотно фиксируется. Звук меняется в зависимости от длины пластиковой трубы, торчащей наружу из трубы фазоинвертора. Иногда достаточно удлинить трубу на 5см, иногда на 15. Итоговая частота настройки фазоинвертора понизится. Тут важно поймать нужную частоту настройки, которая бы не совпадала с резонансами комнаты. Подходящую по механическим свойствам пластиковую прозрачную пленку удобно тырить с рекламных щитов, размещенных внутри лифтов в жилых домах. Список многоэтажек, оборудованных такими рекламными щитами, предоставлен на сайте http://www.liftinfo.com.ua. Наверно в каждом городе есть такие щиты.
RE: Закрытие фазоинвертора — Александр Ю. — 27-10-2011 15:19
(27-10-2011 13:25) Yuri S писал(а): Затыкать ФИ — мертвому припарка. Но если очень хочется — делается тубус из плотной бумаги и заливается монтажной пеной — а-ля пробка готова!
Есть большая разница в том чем затыкать. В вашем варианте получим приближение к закрытому ящику (ЗЯ), меняется резонансная частота, если продуваемым материалом типа носков, то приближаемся к панели акустического сопротивления (ПАС), резонансная частота не съезжает, а продувание воздуха через них вносит активные потери, снижается добротность, ну и чувствительность немного падает.
RE: Закрытие фазоинвертора — AlexanderTD — 27-10-2011 15:36
В комплектах с АС часто идут затычки из «открытого» поролона, видимо считают что это самый оптимальный вариант.. У меня что к дешевым KEF что с Monitor Aidio silver шли — зататыкал, середина не менялась..
RE: Закрытие фазоинвертора — kay — 27-10-2011 17:11
Все мои эксперименты с затыканием ФИ приводили к негативным последствиям. Звук становился хуже, причём особо сильно это отражалось на СЧ. Но ведь и согласно теории — должно становиться хуже. Очень запомнилось высказывание одного эксперта из «Аудиомагазина» — лечить недостатки ФИ путём затыкания дырки всё равно, что лечить диарею тем же способом.
RE: Закрытие фазоинвертора — TarasBoolba — 27-10-2011 17:23
Для ТС — Закрывание ФИ в двухполосных системах приводит к двум моментам появляется горб в нижнем регистре и изза демфирования динамика добротность уползает вверх и убивает СЧ диапазон (умирает микродинамика а динамик превращается в колокол гудящий на одной частоте. Когда производитель ставит в комплект затычки то он делает ето сознательно ибо динамик имеет промежутучную добротность котороя годится и для ЗЯ и для ФИ. Такая акустика расчитывается так чтоб при работаещем ФИ динамик не выплюнуло, а при затыкани не задавило. И что самое главное такая акустика часто работает плохо в обеих режимах. Хотя на вкус и цвет фломастеры разные.. комуто ето нравится.. но физика процесов как не крути не изменна. Рожденный ползать летает только после пинка.
(27-10-2011 15:36) AlexanderTD писал(а): В комплектах с АС часто идут затычки из «открытого» поролона, видимо считают что это самый оптимальный вариант.. У меня что к дешевым KEF что с Monitor Aidio silver шли — зататыкал, середина не менялась..
паралон не совсем затычка он пропускал часть волны, поролон скорее перенастраивал ваш ФИ на более высокую частоту. был чемто сродни ПАС. тут нада смотреть как затыкать условно или наглухо. поролон ето кагбы условно закрыт ФИ хотя все зависит от плотности и толщины затычки.
RE: Закрытие фазоинвертора — AlexanderTD — 27-10-2011 18:52
Кстати на тему — так для чего собственно эти паралонки дают в комплекте? У меня центр MA silver с задним ФИ стоит на подставке на окне и так как за ним нет места — я заткнул фазик считая, что это поможет ему не гудеть при таком расположении, или производитель дает их как некий инструмент коррекции звука «по вкусу»?
RE: Закрытие фазоинвертора — legion — 27-10-2011 19:16
(27-10-2011 17:23) TarasBoolba писал(а): Для ТС — Закрывание ФИ в двухполосных системах приводит к двум моментам появляется горб в нижнем регистре .
Какой горб?
Затыкая ФИ на НЧ получаем более ранний и более плавный спад АХЧ!
RE: Закрытие фазоинвертора — robot rock — 27-10-2011 20:15
(27-10-2011 19:16) legion писал(а): Какой горб?
Затыкая ФИ на НЧ получаем более ранний и более плавный спад АХЧ!
Гуру!
Все хитрые планы из разряда «а я вот так попробую, послушаю что получится» — акустический онанизм.
Источник
Если закрыть фазоинвертор колонки
Увидел вопрос на IXBT и решил найти ответ на этом форуме:АС стоят плотно к стене(5см до стены)
Вопрос: Как изменится звук, если я закрою ФИ ?
______________________________________________________
Что произойдет? Звук станет неправильным?
Я предпологаю, это не повлияет на ВЧ и СЧ ? А что с НЧ ?
К примеру, на попсе эффекта «бум-бум» стало меньше. На органной
музыке НЧ почему-то не стало меньше, они там просто координально поменялись,
заместо гудящих стали вибрирующими.
А может быть ФИ вообще не нужен?
Зы Очень хотелось бы послушать научные соображения
Выразили согласие: Yaroslaw  Ветеран   Откуда: Славутич Сообщений: 3 661 Репутация: 36 Thanks: 15 Поблагодарили: 87 за 56 сообщения
|
| Serega Ветеран  Откуда: Днепропетровск Сообщений: 7 003 Репутация: 57 Thanks: 11 Поблагодарили: 149 за 73 сообщения
Естественных дел мастер. «. обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно. » (Гиббонс) |
| Yaroslaw Ветеран Откуда: Славутич Сообщений: 3 661 Репутация: 36 Thanks: 15 Поблагодарили: 87 за 56 сообщения
|
| Максим М. Ветеран  Откуда: Киев Сообщений: 2 028 Репутация: 19 Thanks: 7 Поблагодарили: 85 за 59 сообщения |
| Максим М. Ветеран Откуда: Киев Сообщений: 2 028 Репутация: 19 Thanks: 7 Поблагодарили: 85 за 59 сообщения |
| Максим М. Ветеран Откуда: Киев Сообщений: 2 028 Репутация: 19 Thanks: 7 Поблагодарили: 85 за 59 сообщения |
| Георгий Постоялец  Откуда: Сообщений: 296 Репутация: 0 Thanks: 0 Поблагодарили: 1 за 1 сообщения [q=Максим М.]Как видно из графиков спад начинается с 200 гц, а фозоинвертор его подниамет в верхнем и среднем басе, зато затем идет резкий спад А можно как-то понятнее , я в АЧХ только начал разбиратся ( >:( ) |
| Serega Ветеран Откуда: Днепропетровск Сообщений: 7 003 Репутация: 57 Thanks: 11 Поблагодарили: 149 за 73 сообщения
На тыловиках фазоинвертор мало отразится, ведь низ у вас, насколько я понял, будет сабом воспроизводится. Если тыловики будут распологаться вплотную к стене, то фазюки лучше заткнуть, чтоб воздух не шелестел в щели колонка<>стена.
Естественных дел мастер. «. обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно. » (Гиббонс) |
| Serega Ветеран Откуда: Днепропетровск Сообщений: 7 003 Репутация: 57 Thanks: 11 Поблагодарили: 149 за 73 сообщения
Естественных дел мастер. «. обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно. » (Гиббонс) |
| extreme Участник  Откуда: Сообщений: 80 Репутация: 0 Thanks: 0 Поблагодарили: 0 за 0 сообщения
|
| Георгий Постоялец Откуда: Сообщений: 296 Репутация: 0 Thanks: 0 Поблагодарили: 1 за 1 сообщения
[q=Serega]Если есть компутер
|
| Serega Ветеран Откуда: Днепропетровск Сообщений: 7 003 Репутация: 57 Thanks: 11 Поблагодарили: 149 за 73 сообщения Задавайте конкретные вопросы, попробуем ответить.
Вы помните из школьного куцрса график функции синус. Вот график синусоидального сигнала выглядит так же. Сигнал любой формы (прямоугольный, треугольный) можно можно представить в виде суммы синусоид, с различным периодом и амплитудой. Если у нас имеется сигнал, допустим, прямоугольной формы и частотой 100Гц, то он будет состоять из синусоиды самой большой амплитуды с частотой 100Гц и огромным кол-вом синусоид с меньшей амплитудой и другими частотами, которые мы называем гармониками.
Естественных дел мастер. «. обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно. » (Гиббонс) |
| ho-o Гость Thanks: |
| Serega Ветеран Откуда: Днепропетровск Сообщений: 7 003 Репутация: 57 Thanks: 11 Поблагодарили: 149 за 73 сообщения Естественных дел мастер. «. обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно. » (Гиббонс) |
| extreme Участник Откуда: Сообщений: 80 Репутация: 0 Thanks: 0 Поблагодарили: 0 за 0 сообщения |
| extreme Участник Откуда: Сообщений: 80 Репутация: 0 Thanks: 0 Поблагодарили: 0 за 0 сообщения
|
| ho-o Гость Thanks: |
| extreme Участник Откуда: Сообщений: 80 Репутация: 0 Thanks: 0 Поблагодарили: 0 за 0 сообщения
Источник |