Доработка колонок эстония стерео

Тема: Доработка АС Эстония 35АС-021

Опции темы

Доработка АС Эстония 35АС-021

Есть интересная, на мой взгляд, доработка акустики 35АС-018
http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabot. njaja/2-1-0-37
Связался с автором данной статьи (Николаем Васильевичем) по поводу доработки АС «Эстония 35АС-021» по подобной схеме с последовательным фильтром. В результате переписки и проб доработки с его стороны (он переделал один экземпляр Эстонии) получилась схема во вложении.
Паяем, слушаем, корректируем, как написано в части IV статьи
http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabot. st_iv/2-1-0-32
Кроме того, в колонке возникает стоячая волна между полом и потолком. Поэтому крайне желательно на потолок колонки прилепить рассеиватель звуковой волны в виде конуса или пирамидки из пористого материала типа вспененного полиэтилена размером примерно 150 х 150 и высотой около 50 мм. Поглотитель в виде ваты неэффективен, нужен именно рассеиватель!
Изменения в звуке с его слов:
«Изменения в звуке такие же, как как и у 35АС-018, описанные в моих статьях на сайте. Во-первых, появляется объёмность и стереопанорама. Во-вторых, улучшается детализация каждого источника звука. В-третьих, повышается эффективность воспроизведения низких частот. А с помощью рассеивателя на «потолке» колонки НЧ звук заметно смягчается.»

Сам еще не пробовал, буду дорабатывать в ближайшее время.

Последний раз редактировалось —Sergey—; 14.01.2012 в 22:37 .

Re: Доработка АС Эстония 35АС-021

Пробовал доработку АС «Эстония 35АС-021» по схеме Николая Васильевича, результат не устроил. Внёс свои изменения в штатную схему фильтров. Звучание порадовало. Доработка свелась, главным образом, к шунтированию четырёх элементов в НЧ, СЧ и ВЧ фильтрах (L1, R1, R2, C6)
Бас стал плотный, объёмный и очень сильный – Rickenbacker. Ушло неприятное среднечастотное звучание. Серединка играет очень мягко и выразительно. Верха так же хрустальны, но громче, чего всегда не хватало этой акустике. Потрясно звучат дудки и голоса. Порадовало и то, что помимо нормального формата зазвучали и МРЗэшные файлы. В целом, можно сказать, что потенциал «35АС-021» ещё не исчерпан — экспериментируем.
Шунтируем, слухаем, ругаемся, предлагаем.

Последний раз редактировалось perfekt; 08.11.2012 в 00:58 .

Re: Доработка АС Эстония 35АС-021

ВЧ головку лучше пустить через хороший конденсатор врезанный в разрыв между (+) ВЧ головки и точками соединения L1, L2, входным (+). С расчётной ёмкостью большей чем частота среза фильтра на ВЧ. Обезопасит ВЧ от аварийной ситуации с постоянкой на входе АС.

Re: Доработка АС Эстония 35АС-021

можно поточнее? Чем шунтировать и в какой схеме?

Re: Доработка АС Эстония 35АС-021

Вариант с шунтированием фильтров предназначен исключительно в ознакомительных целях, т.к. в этом случае нарушается импеданс АС, что приводит к срабатыванию защиты в штатном УМ на больших уровнях громкости (особенности мощника “Эстония 010”) Любители отвязать до предела уже не смогут блаженствовать, как раньше. Есть и другие опасности. Но, если желание услышать 35АС-021 с новым интересным звуком нестерпимо — эксперимент стоит свеч. Он позволит составить верное представление о возможностях звучания этой акустики и найти правильные решения в её дальнейшей модернизации.
Суть шунтирования, заключается в закорачивании элементов в блоке “родных”фильтров — L1, R1, R2, C6.
Причины бедного, “глухого” звучания 35АС-021 кроются в “урезанном” СЧ – ВЧ звене (особенности представлений о звуке в те времена)
Первым делом поднимаем высокие — шунтируем R2 — C6 – слухаем.
Опосля, лезим и закарачиваем L1. Сразу поднимается бас и середина (часть благородного среднего спектра воспроизводится низкочастотником. Вариант сей крайне спорный и с возражениями адептов классической трёхполоски спорить не буду – мы экспериментируем). Въ мигъ повышается отдача динамика. Плотный, тугой, объёмный бас. И любители гитарной музыки слышат, как с приятным скрипом скользят по струнам виртуозные пальцы Джо Сатриани. Если, всё же захочется уменьшить “верхи” на низкочастонике – коротим R3.
Средний фильтр. Для любителей медной секции и вокала. Дудки любят волю и эту возможность мы им предоставляем уменьшением сопротивления на резисторе R1 или просто обходим его шунтом (Стив Бейли с бандой трубачей практически в нашей комнате)
Для начала достаточно. Минимум работы и быстрый результат. Наслаждаемся soundом весь вечер. На следующий день, как это бывает, возвращаем всё на свои места. Или …? В любом случае мы укрепляемся в понимании того, что наша Эстония ещё нам послужит и не плохо. За это мы её и любим.

Последний раз редактировалось perfekt; 08.11.2012 в 18:53 .

Re: Доработка АС Эстония 35АС-021

Спасибо, огромное за ответ!
Поделюсь своими экспериментами:
подключал эстонию к двух-полосному усилителю (частоту раздела не знаю, на слух — до килогерца точно)
на низкочастотную полосу — амфитоновскую АС, в которой только низкочастотник, отверствия заклееены.
на СЧ+ВЧ полосу — эстонию. очень понравилось. В первую очередь то, что средние стали ровнее, не такие резкие.
Амфитоновский низкочастотник хорошо подкрашивал низы.
Но, усилитель маломощный, от музцентра (панасоник)
Хочу попробовать с мощным усилителем, но пустить обе эти колонки через пассивный фильтр от амфитона.
В дальнейшем, буду делать активный кроссовер на две полосы, и, соответственно усилители.
Но твой вариант обязятельно попробую.

Re: Доработка АС Эстония 35АС-021

Люди чем заниматся доработками на слух, повторите лучше фильтр MaxMan.
Здешний форумчанин Он по крайней мере использовал измерительный микрофон и добился хорошего результата.

———- Добавлено в 22:01 ———- Предыдущее сообщение в 21:50 ———-

Закоротив L1 вы исковеркали фильтр нч динамика он просто перестанет работать в таком виде. Закоротив R1 вы возвращаете сч дину его чуствительность в 92 дб у нч чуствительность 85 дб этим вы делаете огромный горбище в сч диапазоне. Закоротив R2 и С6 опять же задираете чуйку и коверкаете фильтр.
У вас с ушами все хорошо? То что вам нравится то что получилось настораживает как то.

Последний раз редактировалось Disi; 08.11.2012 в 20:11 .

Источник

Форумы сайта «Отечественная радиотехника 20 века»

Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

вопрос 1
Засим возникли вопросы где найти новые переменники на тембр и громкость а они там 470 ком сдвоеные с двумя выводами на тонкомпенсацию

вопрос 2 не работает тонкомпенсация вообще высокие появляются когда регулятор громкости повернут почти на половину. эно поломался переменик так хитро или гдето обрыв в схеме

Ну и третий вопрос лично к товарищу Phlanger))

случайно наткнулся на просторах инета на вашу статью помойму в лав журнал
о переделке этой самой эстонии на другие регуляторы и замены в переде лампы 6н2п на 6н23п..

вот только подробностей там нема, а хотелось бы хлеба и зрелищ))

а так аппарат вполне рабочий из того что сделано предыдущий хозяин заменил текущие мбм на пленку

а я убрал регулятор баланса и сменил раздолбаный дин разъем

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

(я бы конечно поставил 6Н1П, но у 6Н1П ток накала вдвое больше, а греет её отдельная обмотка с выпрямителем на чём-то сопливом, так что ну его нафиг).
. но по хорошему с нею надо вот так

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Не мне она нужна еще как предмет интерьера

А вот от регулятора громкости не откажусь.
Спасибо

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Тем кто это не делал ни разу лучше «тренироватся на кошках»
ибо есть высокая вероятность не собрать обратно.

Есть способ проще: шприцем в щёлку загоняется порция керосина
и прокручивается ось регулятора многократно.
Потом этим же шприцем как просохнет керосин заливается масло
Ничего отпаивать и снимать не надо.

Проблемы с тонкомпенсацией там есть даже если всё работает как положено.
Тонкомпенсация очень «круто заложена» и при вращении регулятора громкости это чувствуется.

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Кстати по вашему совету и использую лиуви моли спасибо

По поводу вставки вставка только в сп3-30 это такой грибок графитовый в язычрк скользящий встааляется

А в сп3-12 кои в эстонии там на язычке напай из сплава..
И прям этот сплав скользит по графиту ..

А вот что делать с протертыми проплешинами в резистивном слое это вопрос

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Это не лечится, посему тока замена.

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

С удовольствием скажите где взять

Прям счаз поеду

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

WTH 118 графитовые (аналог СП-1)

Корейцы гарантируют наработку не менее 10000 часов.
И у них даже есть сертификат испытаний. ISO9001 2008 года.

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

А потом чуть чуть помучится с осью, и со вторым выводом тонкомпенсации))

Ну на нафиг этот секс)))

Я нашел закрома где меняют бренные бумажки
На новые сп3-12 470ком с двумя выводами тонкомпенсации

Но правда они одинарные
Так что берем два и переставляем на длинный вал с родного эстониевского

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Поздно уже собрал и поставил))

Заодно воткнул входную 6н23п по совету Фленджера, естественно с выставлением режима.

Ну что сказать чувствительность упала

Верхи и середина стало хорошо

А вот басы тютю клипируют и порыкивают

С этим что то надо делать

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

а вам не кажется что здесь слишком много деталюшек

особенно с13 с15 и r15 r19, что представляет собой рокот фильтр на 30гц

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Раскажите чем лучше панельки под лампы почистить
Вроде был чудо спрей покрайней мере посеребреные контакты очищал одним пшиком.

А то задолбало ламы шевелить

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Диме фланжеру респект за 6н23п
После чисток панелек
Играет красиво
Особенно на класике акустике и вокале

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Кажись нашелся больной зуб на котором гасились бассы
Умелец что до меня менял бумажные кондеры на пленочные
Исхитрился межкаскадный с8 вместо 33000пф воткнуть 3300 тобишь на порядок.
А ещо в рокот фильтре с12 и с13 воткнуть номиналом 6800

Осталось проверить на практике на место с8 воткну 0.05мкф

А рокот фильтр ампутирую.

Ну что за люди а руки впереди головы бегут лишьбы поменять((

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Прошу прощения у темы теперь новый ведущий так как предыдущего ведущего, а это мой брат, забанили.

Как оказалось все довольно прогматично, пациэнд который продал моему брату эстонию 6стерео и мамой клялскя что все емкости в унч теперь новая пленка,
Походу не в ладах с арифметикой и системой метрики..

Все разделительные конденсаторы были на порядок меньше номинала

с19 с20 с21 с22 теперь 0.05 а были 0.0047.

с7 с8 теперь 0.1 мкф а были 0.003

Попутно ампутировали рокот фильтр. с13 с15 и r15 r19,
Вместо с13 и с15 пенемычка
R15 и r19 просто отрезаем

Во втором канале аналогично.

Этот рокот фильтр в наших реалиях весчь вообщемто бесполезная и даже вредная, так как штатную вертушку не используем, а в других вертушках свои коректоры..

Ура басы сразу нашлись.
Но билин както странно работает тонокомпенсация
Полезли туда ма мия там кондеры вообще от балды.

Решил проверить все емкости едреныть блокировочная емкость на катоде л1 с5 и с6 тоже на порядок меньше
А ведь она тоже влияет на частотный диапазон

Ну и до кучи с18 и с17 вместо положеных 2200пф стоит 430.
Ну вроде все можно топать в магаз за новыми емкостями

Так что дело пацээнтов флэнжера с радиогубителями вполне себе живет
Люди лезут в электронику и даже неудосуживаются прочитать букварь((

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Сменил все оставшиеся емкости которые были не тех номиналов

И Наконецто заработала тон компенсация
И нормально стали регулироваться тембры.

Теперь самая малость снять ачх с контролем синусойды
на ослике
И посмотреть на какой мощности начинают клипировать басы
Шоб понять это неисправность и копать дальше
Или это уже превышение динамического предела усилка

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Снял ту самую ачху слева герцы и килогерцы
Справа вольты ачх снималась при входном 0.5 в
И эквивалентном сопротивлении 6 ом
30гц 6.7в
40 6.5
50 5.6
60гц 5.5
70 5.2
80 5
90 4.8
100 4.5
200 4.2
300 4.2
400 4.2
500 4.3
600 4.7
700 5
800 5.5
1кгц 6
2 9
3 10
4 10.5
5 10.5
6 10
7 9.5
8 9
10 8.5
12 7.5
15 7
16 7
18 7.5
20 7.5
22 7.5
25 8

Ручки тембра стояли вч на полную, нч на половину
В принципе до 35 кгц ровная синусойда а вот ниже 30гц
Синусойжа начала ломаться а трансы трещать))ну нешмогли маленькие они

Поглядел ещо внимательно схему и вскрылись ещо одна интересная вещь
В анодных цепях выхлопа

Конденсаторы с23 с24 с25 с26 вместо 1000пф стоит 2200пф

А это ведь шунтирующи цепочки призваные обеспечить
Линейность импеданса трансформаторов для более линейной работы выхлопа и уменьшении нелинейных искажений на высоких частотах

И они шунтирую не на той частоте

Так же появилась идея воткнуть в катоды фазика
Емкость на землю электролит на 100мкф 25 паралельно
R35 и R36 для
Обеспечения автоматической регулировки напряжения смещения

А в дальнейшем может и вообще разорвать аноды фазика и каждое плечо повесить по отдельному сопротивлению и конденсатору тем самым отвязаться
От подбора идентичных ламп в фазик

Источник