Можно ли улучшить эту систему: CD-плеер NAD C542, усилитель NAD C352 и полочники Bowers & Wilkins 685?
Оказалась «в руках» связка: CD-плеер NAD C542, усилитель NAD C352 и полочники Bowers & Wilkins 685. Межблочники Monster Audio, сетевые — родные. Не нравится «плоскость» звуковой картины, не хватает объема и детальности. Играет и играет, без эмоций — собранно и спортивно. И к тому же хочется проигрыватель винила добавить.
Вот и думаю, есть ли резон малой кровью (не продавая все и собирая систему заново) улучшить систему, или же тут тот случай когда вложения будут немаленькие и неоправданные в силу низкого уровня элементов системы?
Или есть точечные моменты, которые можно поменять? В том числе из б/у. Те же кабели.
Если же есть какие-то конкретные варианты улучшения, какие-то идеи из опыта использования техники такого плана — поделитесь пожалуйста!
P.S. С усилителем есть какой-то косяк — при нажатии на tone defeat — в среднем положении кнопки — прорезается звук, становится чище и громче. При полном отключении темброблока (кнопка нажата) громкость по каналам не одинаковая и тише.
Ответы
Не обращайте внимание на проблемы с усилителем,смело меняйте кабели рекомендую начать с сетевых.
Нет. Это последний штрих, и то, не факт, что поможет в таком классе.
верно. Поменять ему акустику, напольные и лучше- с теми же ящиками и проводками , появится и объем и прочее..
Стебусь,почините усилитель,послушайте музыку,надо понять какой звук вам понравятся.
У меня похожая на Вашу система: NAD C545BEE, NAD C356BEE и Paradigm monitor 7 v. 6. На мой взгляд в отсутствии эмоциональности и голографичности, скорее всего «заслуга» кабелей. Попробуйте, если есть такая возможность взять послушать кабели других производителей.
Кабели менять не вариант,колонки надо менять.Впрочем настаивать не буду
Спасибо. вот уж никак на колонки не подумал)и вообще про этот «комплект» сколько не читаю отзывов — все элементы плохи))))кто хает усь, а кто говорит что с этого проигрывателя «муть» идет. но мне как-то верится, что можно из этой системы что-то выжать, частичной заменой элементов. тем более при нынешних ценах хочется в это верить еще больше)))))))))
а что бы вы посоветовали в качестве замены BW? помещение небольшое, комната метров 18. да и на не очень большой громкости слушаю.
Советую походить послушать музыку.
замена на напольники. ИЩите распродажи, витринные варианты, что вам с пары царапин, зато цену поймаете ниже.
Не надо вам колонки менять. Просто они требуют усиления дороже, чем стоят сами. Так уж случилось. Вы не единственный их владелец на нашем сайте. Слушают их и Nadом как у вас, и более дорогим Musical Fidelity m3si, я слушал их с Маранцем восьмой серии. Вам для начала надо либо с проводами поиграть, либо усилитель ремонтировать и смотреть чего будет. Я ремонтировал уже бюджетный nad однажды, ремонт стоил чуть меньше его стоимости б/у сейчас. Так что если малой кровью и хочется ощутимый результат, я бы порекомендовал поменять усь, все равно с этим проблемы. Эти бивни, действительно раскрываются с усилением дороже их. Появляется сцена, упругий плотный бас (ну в меру, конечно), четкость, детальность, напор. Хороший усилитель расставляет все нотки по полочкам, уходит каша на тяжёлой музыке. Не ожидал, что они на такое способны. Так же важно поставить их на стойки, правильно расположить в комнате, на 18 метров их хватит.
Как бывший достаточно продолжительный владелец связки NAD 375 и B&W 685, могу честно и без обидняков сказать, что эта связка не про качественный звук. У колонок неплохой, упругий бас, нет искажений на высокой громкости, выпуклая середина, но сцена, локализация, масштаб, натуральность тембров это не про 685. Я молчу про алюминиевый твиттер, который сыпет песка столько, что только камазы подгоняй. Хорошая кабельная обвязка и более качественный усилитель определенно улучшит ситуацию, но затраты будут в разы больше. Поверьте они этого не стоят.
В общем, я бы точно начал с выбора других колонок.
Про камазы метафора шикарная. ) Плюс вам за это. Но, Захар, у автора в усилителе темброблок барахлит, и он высказал желание про советы поэтапной и менее затратной смены компонентов, а не все сразу. Понятно, что компоненты посредственные, и про недостатки 685 все знают, кто имел с ними дело. Но в его случае первой заменой напрашивается усилитель. На вырост.
Спасибо) Просто это о наболевшем)
Ну, если с такой стороны посмотреть, то может действительно стоит, сначала разобраться с усилителем.
А 375 как оцените вообще? Есть у него потенциал?
а какие «другие» колонки вы бы посоветовали? вот на КЕФы смотрю,-народ опять же пишет, что не вариант с NAD((
Спасибо за мнение и советы. Стойки родные биви-шные, имеются, с размещением колонок поиграл тоже. Значительный аспект, согласен. И да, при хорошем качестве дисков, мне видится неплохой потенциал и у такой, недорогой системы. Если втыкать ужасные «пиратки» — то вообще без шансов))
Насчет усилителя, пожалуй, соглашусь, что есть смысл рассмотреть вариант его замены, нежели ремонта. Тем более, что нести в ремонт особо некуда, только в частные руки, и затем надеяться, что человек попадется грамотный)).
Тогда вопрос: если рассматривать локальную модернизацию системы — то какой усилитель в качестве замены 352 выбрать, если брать б/у рынок? те же NADы, только более высокого класса? я понимаю, что нужно слушать, что вслепую покупать — это порой лотерея, но пока других вариантов вне вижу.
Стойки, размещение, мда. Поверьте, замена на норм полы- будет лучше всей этой фигни с кабелями и прочим. Сцена появится от провода? Блин, самим не смешно? Вот усилок можно потом и поменять, а маленькие ящички колонок- всегда будут последним слабым звеном.
Это только говорит о моем постоянстве. То, что фирма Nad не заслуживает внимания очевидно всем, кто слышал другие фирмы. У неё был небольшой успех в далёком прошлом, но это было давно. Я действительно считаю, что для Музыки её аппаратура в рассматриваемом диапазоне цен не подходит. А китайская сборка встречается часто, но не всегда. Её надо избегать. Доводилось видеть случай монтажа комплектующих на скотче. Вы хотели бы иметь аппаратуру с внутренними креплениями на скотче?
окей, СДАЮСЬ. а есть резон создать тему: как собрать систему за «условно» 120 тыр. не слушая, принимая во внимание что NAD+B&W685 «вааще не катит»? есть вообще такие супер-люди, кто может помочь с подбором компонентов на б/у рынке?
Ну, какие супер-люди ? Просто много, много лет практики. Через собственные ошибки. Ориентировочно могу подсказать. Только вторичка — это не магазин. Придется поискать, а что-то, возможно, не найти. Придется корректировать. Но в начале надо уточнить: 1. 120т на всю систему ? 2. Какие музыкальные предпочтения, т. е . что ближе, тяжелый рок, металл или блюз, классика, вокал ?
1. Думаю, что примерно такую сумму смогу осилить на все. и то не разом. думаю первочередное усь и АС. проигрыватель СД или винила-еще думаю. т.к. есть «база» и того и другого)))
2. комната маленькая, метров 13-14. музыка- джаз (и инстр. и вокальный), фанк (и старое и новое с большим кол-вом дудок и вокалов), нетяжелый рок (Bowie, U2, Doors). Классика-редко.
Хотя бы что взять за отправную точку, подскажите?
В начале общие рекомендации. Основной вклад в музыку дает усилитель, затем колонки (иногда наоборот). Cd вклад маленький. Поэтому для начальной системы можно любой. Важно кабели: по убывающей межблочник, акустический, силовой. Вклад силового минимальный. С ним не заморачивайтесь. Усилитель не менее 50вт, 8ом. Колонки лучше 8 ом. Чувствительность не менее 88 дБ. Исходя из Ваших средств усилитель Dual-cv 1460. 95 ват. Красавец со стрелками. На вторичке 20-30тыс. Раньше продавался в м-не Березка. Потому недорого стоит и легко найти. Бывают в идеальном состоянии на авито. Лучшего за эти деньги не найдёте. Колонки желательно англичане. Например, Epos, Acoustic Energy, Proac. Кабели должны стоить 10-15% от аппаратуры. Межблочник неплохой Kimber PBJ (на авито бывает около 5 тыс). Или Audio quest. Акустический можно Atlas, Oielbach. Cd любой, но если попадется CEC 3100 то лучше его. Будет задел на будущее. Но это вторичка. Поэтому все придирчиво послушать. Желательно посмотреть усилитель внутри. Покрутить все ручки. Кабели тоже смотреть на предмет подделки (китайцы и сдесь постарались).
Вот почему-то я так и думал, что совет будет про что-то в этом духе-из ранешнего времени.
хммм. спасибо. но, неужто за условные 100 тыр не найти на вторичном рынке более современных моделей усилителя и АС под эти условия?
Не знаю, я сейчас запустил Blackout от Scorpions. Над с Фокал , да еще саб ЗЯ -задор, кач, каждый удар по тарелке отлично слышится, гитара когда надо-на переднем плане, когда не надо — К. Майне впереди. Все отлично. Другие стили не менее эффектно все отыгрывает.
Так Вы сами то,поизучайте Авито,там и пр. И набросайте вариантов! Вам и посоветуют.
Вот, допустим, люблю этот альбом в пятницу вечером послушать. Не прост по записи, но слушаю с удовольствием.
Ну Вы же поставили задачу найти среди винтажа. Тогда ищите среди бу. Смотрите Classe Cap 80, Expousch, Orelle ca 100 (ищите его только английской сборки с 2 большими ручками на морде, а не с одной)
не-не, про винтаж речи не шло. убежден, что по б/у рынку можно что-то стоящее найти. спасибо за варианты. буду рыться)
у меня тут польский б/у рынок под боком
А как же рубрика «Винтажная техника» ?. А винтаж -это от 40 лет и старше
На Вашем сайте как раз то, что нужно. Исключительно музыкальный усилитель. Соперник лампового
Если передумаете брать, сообщите. Я, может быть, его возьму
Возьмите на прослушку хороший ЦАП и попробуйте подключить его в качестве преда, вы будете приятно удивлены как изменится звучание вашего Нада и Б&В
А хороший ЦАП и стоит под сотку на вторичке!
Не хочется Вас разочаровывать. Не знаю, кто Вам это насоветовал, Но Вы выбрали все самое плохое от «англичан». Максимум на что способна система это ДК. Для музыки не подходит. Звук будет скучный и невыразительный из- за усилителя Нед. СD у Нед тоже посрественные. Про китайскую сборку я не говорю. Колонки B&W тоже не айс. У них кроссоверы высокого порядка, из-за чего они плохо раскачиваются усилителями. ВСЮ систему надо менять
Юрий, вы уже второму человеку пишете про «ужасный» NAD (нАд а не нЕд) и ничем, кроме как «скучный и невыразительный», своё мнение об этом усилителе не аргументируете, например сравнивая его либо с одноклассниками, либо с «земляками», либо с моделями из другой, более высокой ценовой категории. Откуда такая неприязнь к этой фирме, чем она вам так не угодила или обидела? Насчет «китайской» сборки, это вообще ни в какие ворота, зная, что сейчас всё или почти всё производится в поднебесной, от швейной иглы до айфонов (я не их поклонник) или других высокотехнологичных товаров. Не в обиду будет сказано, но выглядит как-то несколько ангажированно, или я что-то не понимаю? Будьте столь любезны объясниться.
Согласен с Вами Urii. И почему Вам понаставили столько минусов!! Систему лучше поменять потихоньку всю! У меня такая же похожая система была Nad 542, Nad 352 и две пары колонок Monitor Audio bronze br 5 и Focal Chorus 705,полочники. Со временем избавился от всего этого и собрал нормальную систему,которая радует уже пять лет!(система в профиле,если что.)
Нады не берите. Хорошая модель была давным давно. Китайские сборщики довели фирму до ручки. Они не играют. Да и как изготовитель может заставить играть аудио аппараты, если национальной музыкой Китая являются барабаны
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Источник
Акустика для NAD C352. DALI, KEF
Всем привет. После долгих мук я все таки купил NAD C352. Теперь выбираю акустику. Можете подсказать что нибудь? Планирую купить Б/У. Присматриваю DALI suite 1.7. Что скажете? Понимаю, что 2.8 лучше, но пока их найти не могу. Также смотрел Zensor 5 и IKON. Не знаю лучше ли они. Говорят обратить внимание на KEF. Моделей очень много у каждого производителя, а как их сортировать мне непонятно.
Ответы
Я конечно не большой спец,но НАДы обычно вяжут с КЕФами
И если KEF, то подскажите какой, хотелось бы напольники
—- ответ дистрибьютора KEF —-
В бюджете у KEF было две серии с напольниками — серия C (снята с производства, к сожалению) — это модели C5 и C7. Это KEF, но без «изюминки» — без коинцедентного драйвера Uni-Q (по простому когда твитер находится в акустическом центре среднечастотника).
Вторая серия, актуальная на данный момент — это Q. Одна из самых старых серий, была в вариациях и Q и iQ и теперь снова Q. Напольники в текущем модельном ряду это Q550, Q750, Q950, в прошлом модельном ряду это Q500-Q700-Q900 и так далее вниз. Розница на новые Q550 сейчас около 60 тысяч рублей, Q500 можно поискать и найти существенно дешевле. Ну а совсем предыдущие серии должны быть на вторичке еще дешевле.
НО — я лично, как человек так или иначе связанный с KEF с 2003 года, крайне рекомендую не ставить себя в рамки «хочу напольники» — послушайте полочники. Новые Q350 хапнули аж 5 звезд у английского What Hi-Fi, а Q150 даже сам Борзенков похвалил. А стоят они дешевле напольников и прилично — Q150 — 25900 р за пару.
Спасибо, дело в том, что хочется не только звука, но и чтоб выглядело хорошо под интерьер, мне полочники просто даже ставить некуда. не сомневаюсь, что звук лучше у них может быть. А серия Q лучше чем C получается? А Q5 хорошие с uniq?
Можно я встряну?)
Конечно Q лучше! С серия младше и без коаксиального динамика. Q5 и Q65 старенькие совсем. Или вам нужно совсем задешево? Сколько выделяете на колонки?
Смотрите Q500-700-900 (предыдущая современной линейка) или iQ50-70-90 (еще старше). На худой конец iQ5-7-9 (еще старше). Только смотрите, чтобы у последних не был замят твитер.
Но вы не написали размеры комнаты и какой жанр музыки будете на них слушать. Например, серия iQ и более старые для рока не очень подойдут.
Ооо! Только хотела Вас звать 🙂
В свое время серия KEF Coda была неплохой серией, главное было не «переусердствовать» с размером, иначе «бубен» на басе был гарантирован. Затем появилась беззубая Cresta (многим, включая меня, очень нравился саунд Коды, особенно с тогдашними НАДами, младшими Аркамами серии Альфа. ). В каком-то смысле саунд почившей в бозе Коды мне напомнили последние AE-109, которым еще и удалось избежать главной проблемы начальных KEF — бубнящего баса (конечно, если их задвинуть в улы комнаты 12 кв. м., то не поможет уже ничего, но и поднимать от пола различными конструкциями сантиметров на 10, как в свое время Coda 9 уже нет необходимости). К сожалению я их с NAD не слышал (да в общем такой задачи и не ставил, ибо эта компания для меня давно умерла и что-то более-менее приемлемое делает еще только в своих топ-продуктах), но учитывая (на сколько я помню) общий характер саунда NAD C352, должно вроде-бы выйти неплохо, но на какой-то сумасшедший драйв рассчитывать не стоит. Вообще в бюджетном секторе АС советовать совершенно неблагодарное занятие — уши у всех разные, а бюджетные АС просто паноптикум применяемых компромиссов и каждый производитель расставляет свои приоритеты в звуке. Не так давно слушал Magnat tempus 55 по настойчивому приглашению давнего друга — совладельца известного Питерского Hi-Fi салона и в целом мне их звучание понравилось — открытое, динамичное, правильное, с хорошей «сценой» и для не сложной музыки просто великолепное, но как я уже писал БСО, крупные джазовые коллективы совсем не для них. Более того, они мгновенно скуклись на альбоме Genesis «Selling England By The Pound», попросту кастрировав все дальние музыкальные планы, коих в этом альбоме очень много. Да, если-бы я не знал ранее звучание этого альбома до самой тихой ноты, мне может быть даже понравилось, но то, что я услышал, совершенно точно был не Genesis, а вот AE-109 с ним справились играючи. И что в этом случае выбрать? Решает только тот, кому эту систему потом слушать!
Что скажите по поводу Q65 uniq?
Берите старую серию, Q500 Q700 Q900. У меня Q300, Я ими очень доволен. Как я понял из тог что пишут о старой и новой серии, то звук у старой по сочней. А вообще, кому что нравится.
Старые серии KEF — не приведи Господь. Или новые серии, или Dali не ниже Ikon
лично мне у KEF больше нравилась именно серия С с NAD,чем выше с коаксиалами
почему не рассматривается акустика от PSB по сравнению с KEF несколько более роковая,драйвовая
Кстати, не только Вам. Coda наверное были самыми популярными АС в 90-х.
Я как то звонил в магазин акустики. Мне сказали, что NAD плохо раскачивает Dali, лучше KEF, похуже Klipsh. Вот и рассматриваю эти варианты. Думаю буду смотреть в сторону Q500.. Q50. Комната у меня 20 кв. м. Музыка разная современная, электронная, что- то в стиле muse, тяжелый рок я не слушаю, люблю мелодичные. Джаз и всё такое — не моё
Поддержу предыдущего оратора. На Авито продают даже киношный комплект за 40 000 PSB Image. Акустика очень правильная, сделана с умом, но в России не пошла, не смотря на все усилия дистрибьюторов. Особенно с учетом того, что они в одном канадском холдинге с NAD, то есть родственные компании. И некоторые вещи делают друг для друга.
Сейчас смотрю объявления. Думаю остановлюсь на KEF на 5. серии, 7.. будет дороговато. Не подскажите в каком порядке предпочтительно рассмотреть варианты Q5 новые, Q500, Q50, Q5 старые?
э. Смотря какие серии. Во первых, Б/у Q500 по стоимости будет равна iQ7-70.
Во вторых, для 20 метров, Q500-iQ50-iQ5 будут маловаты.
Рассматривать стоит от более новых серий, к старым. Q700 -> iQ70 -> iQ7 -> Q5 (7).
Если тяжеляк не слушаете, Q700 брать вовсе необязательно, можно брать iQ70 -> iQ7 -> Q5 (7). Да и по дизайну они совсем разные, тоже надо смотреть, что больше нравится.
Q50 совсем старье (середина 90х), поэтому стоят в 3 раза дешевле. Но за 10 тыс., корыте за них просят, вполне нормально. Плюс сделаны в Англии.
Q50 действительно хорошо стоят, они совсем плохие?
Они неплохие, особенно за эту цену. Но:
1. По звуку менее универсальные, чем современные модели.
2. Им больше 20 лет, поэтому больше вероятности, что будут в убитом состоянии (в т.ч. косметика).
3. Вытекает из предыдущего пункта. Наверняка высохшие кондеры в кроссоверах, тогда придется менять.
4. Устаревший дизайн, который сейчас смотрится топорно.
Короче, желательно послушать перед покупкой, устраивает или нет.
Предлагают Q500 за 28000 почти новые, как думаете норм за эти деньги? Вообще сейчас смотрю предложения по KEF , рассматриваю только б/у, вариантов не много, что -то новое и нормальное не потяну по деньгам. Скажите, может что- то кроме KEF можно рассмотреть?
Вот есть Dali 1.7 еще
Q500 за 28000 хорошая цена. Но учтите, у них маленькие динамики, в 20и метрах нижнего баса не ждите.
Еще варианты вам уже написали, обрати внимание на PSB, акустика одного концерна с NAD.
А вообще, если есть возможность послушать другие варианты, dali в т.ч., лучше послушать. У всех уши разные и поэтому нравиться / не нравиться может любая акустика.
Здравствуйте. Прочитал эту тему, и назрел вопрос. Имею Nad C 355 BEE , акустику Boston Acoustics VR1.
Прочитал про советы для NAD — акустика PSB. Что порекомендуете для Nad 355 из этой акустики. Комната 20 кв.м.
И как эта акустика в сравнении с моим вариантом ? Может кто то и слушал (только музыка, кино не интересует). Спасибо (бюджет не велик до 50 тр, можно и «вторичку» рассмотреть)
если не чешется — не чешите )).
VR серия от Бостон это прекрасная акустика, не меняйте ее. У меня был в свое время сетап из 320BEE NAD + Boston VRB — отлично играл. Бостон к сожалению сейчас уже далеко не тот, ребята из инвестиционных корпораций про звук редко думают, в основном про бабло.
Спасибо за ответ. Действительно звучат неплохо . собранно (на шипах и плитах). Хотел поменять свои VR1 на VR2 или VR3. А тут эта тема. Вот и закрались сомнения.
С усилителем NAD хорошо звучат Neat Acoustics
Может и так, но что то ценник не «гуманный»- напольные от 170 тр. Подумал что дорого, но наверное мой карман маловат. Лучше уж пока свои VR1 » погрею».
«Прочитал про советы для NAD — акустика PSB. Что порекомендуете для Nad 355 из этой акустики. Комната 20 кв.м.
И как эта акустика в сравнении с моим вариантом ? Может кто то и слушал (только музыка, кино не интересует). Спасибо (бюджет не велик до 50 тр, можно и «вторичку» рассмотреть)»
Я бы посоветовал PSB Imagine X2T. На Avito встречаются за 55 «штук»,нулёвые,из Орла. Взял себе летом по этой вкусной цене летом этого года,правда,привезли мне их из Москвы,доволен оченно даже.Акустика тебует прогрева,около 3-х месяцев.Моя «конура 15 «квадратов»,рес NAD T747/
Смотрел по объявлению,не далеко от моего города продают напольники PSB T6 за 45 тр. Так и не понял что за акустика. Пока в общем бостоны свои гоняю, тихонько. Что бы соседи спокойно жили.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Источник